Helyzetjelentés

Én igazából nem is igen tudok mit mondani, és talán nem is nagyon lehet ilyen helyzetben. Okos tanácsom sincs, mindösszesen sok erőt és kitartást kívánok! Nektek kell erősnek és egészségesnek maradnotok a gyerkőccel és ott lenni támogatásnak. Bár csak sejteni tudom, hogy ez mennyire piszkosul nehéz lehet.

Lassan már vissza kell menni az őskorba, venni egy videómagnót, kazettákat, felvenni a tv műsorokat és áttekerni a reklámokat, mint régen

Jajj. Ezt még olvasni is rossz, nem hogy átélni. Sok erőt! Amúgy nálunk 2 éve veserák miatt vették ki a feleségem egyik veséjét. Szerencsére nem volt áttét. Szóval nehéz időszak volt. Ha szereted, mert miért ne szeretnéd, akkor támogatod. Lehet azért nem megy ki, mert szégyelli a tolókocsit vagy tényleg depressziós. Kimeríti a klinikai depresszió tüneteit? Ha igen, akkor érdemes szakemberhez fordulni. Anno én is ezt tettem és volt segítség. Igaz hetek, hónapok lehetnek a "tünetmentesség" tétel, de így legalább az nem nyomaszt Titeket. Kitartást és jó/jobb egészséget! Ja és ne veszekedjetek. Az utolsó problémára nincs tanácsom.

Régen írtam a valódi élethelyzetről, a dolgokról, amik igazán számítanak. Feleségem ugye 1 éve megkapta az őssejt-kezelést, ami hatott is a leukémiára. Üröm az örömben, hogy kiderült, hogy a másik betegségét, a szklerózist viszont progresszívbe küldte (aktiválta). Vagy egyébként is az lett volna, ki tudja, már nem is fog kiderülni. Pedig arra is azt mondták, ez a legjobb kezelés, de, ami működik 999 betegnél, nem feltétlenül működik az 1000-iknél.

Gyenge, bottal tud járni a házban. Még a teraszra ki tud menni, de úgy ennyi a világa. Felváltva vagyunk depressziósak, megkeseredettek, dühösek. Emiatt aztán össze is szoktunk veszni, egy mélypontunkon a válás is felmerült. De persze nem változtatna semmin, mindketten szeretjük a lányunkat, mindkettőnknek meg van a maga feladata vele. Nemsokára lesz a 10. házassági évfordulónk, arra gyúrúnk valami jó étteremben.

Az orvosok szerint már nincs mit tenni, az őssejt-kezelés üt mindent, annál jobb nincs. Amikor megmondják a szemedbe, hogy ez már nem lesz jobb, örülhetsz, ha stagnál, az el tudja cseszni az ember napját. Meg az egész családjáét.

Viszont, nagy nehezen legalább rá tudtam venni a nejem, hogy kicsit menjünk el nyaralni. Ez is úgy működött, hogy tolókocsival. Mert erre mindig azt mondta, hogy az nekem milyen nyaralás, hogy mindenhova kocsival kell menni, és őt kell tologatni. Hát, mondom, de legalább együtt vagyunk. S amúgy elég jól működött, meg persze már mindenhol fel vannak tolókocsira készülve. Ahol mégsem, ott is találnak megoldást. A kalózhajóra is felvitte volna a legénység, amire Emma miatt mentünk, de végül a parton maradt. Még 2 év elteltével sem igazán érti, hogy ahova nem jön most, már sosem lesz alkalma.

Nem tudhatom, mi játszódik le benne, de, ha én ilyen helyzetbe kerülnék, tuti nem mondanék semmire nemet, hanem elkezdeném begyorsítani a bakancslistám kipipálását. Ettől persze még elég letargikus "élmény", hogy míg én a vízben játszom a gyerekkel, ő a parton ül végig. Van a Balatonnál is tolókocsis bejáró, de kétfelé mondjuk nem tudok figyelni, az tény. Viszont meg is értem, hogy marhára szar lehet, hogy állandóan másra vagy rászorulva, de végül is, ezt vállaltam a házassággal.

Szóval, így telnek a napok, nem egyszerű az egész. Meg, amire általában senki nem gondol, ugye az együttlét. Vagyis, hát én gondolok rá, meg utoljára 1,5 éve próbáltuk, azóta semmi. Nekem is fel kellene ezt adnom hátralevő életemre? El van ba***va az egész.

Dark Archon

Nem is tudom mikor néztem utoljára kereskedelmi csatornát. Nézhetetlen a sok reklám miatt (is). Annyiban szerencsés lennék, hogy ezzel a Vodafon box-szal bármikor és bármit vissza tudok nézni. A reklámokat diszkréten áttekerem. NatGeo-nál tudom már kb. mikor ér véget a reklám és leállítom a tekerést. Melyik szolgáltatónál vagy? Ha tudsz és szeretnél váltani, akkor simán megéri. Pl. most olyan csomagot ajánlottak és fizettem elő, hogy mobil, korlátlan mobil net, TV, internet, vonalas telefon olyan 14.5K.

Szerintem nem, csak ha előfizetsz
A tv2 online ugy halott ahogy van, hogy annyi reklámot ba***nak bele
De miért nem lehet max 5 mp-es reklámot beletenni? Ez a bosszantó hogy 2x fél perces reklámot (kell) kéne megnézni
Emiatt már régóta nem nézem a tv2-t se tv-be, se online

Jobb híján ide írom: Ki lehet cselezni valahogy azt, amikor egy weblap észreveszi, hogy adblockert használok és olyan utimátumot ad, hogy amíg nem kapcsolom ki az oldalon, addig nem nézhetem a tartalmat? Egyre több az ilyen és eddig nem annyira zavart, elviselem a fél képernyős bannereket (a pop-up szarokat nem, akkor megy a kiikszelés), de most a tv2play oldalon ez gyakorlatilag ellehetetleníti az új Szerencsekerék részek visszanézését. 10 percenként szakítják meg reklámmal, sokszor a mondat közepén, de nem youtube módra egy max. félpercessel, hanem egymás után lemegy 10-15 reklám, átkattinthatatlanul, sokszor már azt hiszem, soha nem lesz vége és beragadt egy végtelen ciklusba a reklámok adagolása.... Tudom, miért nézek tv2-t, meg Szerencsekereket, de én ezt a vetélkedőt szeretem a sok hibájával együtt is, kajakészítés, mosogatás, otthoni tevés-vevés, evés mögé háttérnek tökéletes - lenne, ha nem nyomnák tele reklámmal... Pont ezért nem a tv-ből, hanem streamből nézem vissza utólag, erre a stream-en is már annyi a reklám, mint a tv-ben és ez az adblocker kiiktatásos zsarolás bicskanyitogató...

"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"

Ati tegnap/tegnapelőtt szépet ment

Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)

Azon viszont meglepődtem, hogy az Eurosport és ezáltal a Max köszöni szépen, de egyáltalán nem közvetíti a paralimpiát.

Én nem. Szeptember 8-ig US Open van meg Vuelta. Itthon a paralimpia napi szinten nem vált ki annyi nézőt mint a másik kettő együttvéve, pláne hogyha az M4 is közvetíti. Plusz a napi közvetítési idő elég nagy részét fel is falják. És ha nem kötelező nekik akkor sajnos/nem sajnos nem kérdés hogy melyiket nyomják. Amin én csodálkozom hogy a Max emiatt (vagy ennek ellenére) nem adja.

Nem akarok összeesküvés-elméleteket gyártani, de a paralimpia tegnap esti megnyitóját szerintem azért nem adták le már a tévében, csak az online felületen, meg azért sugározták helyette inkább múlt heti focimeccs ismétlését, mert féltek, hogy majd ez is buzikkal lesz tele.

SPOILER

Azon viszont meglepődtem, hogy az Eurosport és ezáltal a Max köszöni szépen, de egyáltalán nem közvetíti a paralimpiát. Azt hittem, a közvetítési jogok (és kötelezettségek) az olimpiáéval együtt járnak.

Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.

Hát nem tudom. Nálam se a középiskolában sem a főiskolán nem volt semmi atrocitás. Pl. főiskolán elvittek minket egy közeli kocsmába beszélgetni és fogyasztani. Minden ilyen dolog emberi intelligencia kérdése. A szélsőséges esetek miatt meg nem szabad általánosítani.

@Barthezz, értem, hogy sokaknál kiverheti a biztosítékot, valahol meg is értem, de szerintem a ló túloldalára se érdemes átesni az ilyen témákban. A gólyatáborok híresen/hírhedten a gólyák szopatásáról is szólnak. Nem csak erről, de erről is. Ha valakinek alacsonyabb az ingerküszöbe, vagy egyszerűen csak nem akar kilépni a komfortzónájából ilyen irányba, akk nem érdemes elmenni ilyen programokra. Nem kötelező, egy egyetemen már annyi nyomás sincs erre vonatkozóan, mint pl. gimiben.
Egyébként én is ezért filóztam rajta anno sokat, hogy elmenjek-e, mert számítottam rá, hogy lesznek necces dolgok. Pláne, hogy sose voltam szociális típus. Végül elmentem, nem mondom, hogy megérte, annyira nem is bántam meg, de ha tudtam volna magamról, hogy amúgy az átlagnál sokkal érzékenyebb vagyok a suttyó poénokra és ugratásokra, akk egyértelműen nem mentem volna el.
Ijesztőnek hangozhatnak ezek a VIK-es tábornál felmerülő dolgok, de pl. anno gimiben hajnali 3-kor légkürttel a fülünkbe riadózva ébresztettek fel mindenkit, kaptunk fél percet felöltözni, amennyire sikerült, úgy vittek ki az erdőbe fekvőtámaszozni. Ez csak egy példa, voltak ott más érdekességek is, voltunk 14 évesek... Más gólyatáborokban meg különféle meztelenkedésre vagy egyéb szexuális töltetű dolgokra kényszerítik a gólyákat. Noha nem vagyok prűd, sőt, de szerintem ez nagyságrendekkel gázabb. Vagy ami itt is felmerült, hogy muszáj volt csókolózni, ne csessze már...
Ezzel persze nem azt akarom mondani, hogy akk a VIK-es gólyatáborokkal minden oké, mert sok más helyen rosszabb. Csak azt nem értem, hogy ha évtizedek óta nem veri ki a biztosítékot a "szívassuk a gólyákat" gyakorlat, ill. az ebből fakadó ezerszer parább szituk, akk most miért pont a VIK-es dolgokon akadtak ki ennyire.

@Aribeth, Ezt a mobilos "anyukád hívott és miket mondott" dolgot nálunk is előadták, aztán megsúgták a szeniorok, hogy az így lejáratott gólyák kvázi beépített emberek volt, akik belementek egy ilyen fiktív szitu eljátszásába, hogy a többiek "fossanak". Nem tudom, lehet volt olyan is, amikor nem megjátszott volt, nálunk kiderült a turpisság.
Tényleg sok olyan VIK-es van, akiben megvan ez a felsőbbrendűségi tudat, de én tudnék mondani más szakokról is ilyet, ill. más egyetemekről is. Ráadásul ez pont nem a szeniorokra jellemző, hiszen ők általában csak bukdácsolnak, ha nem gyűjtenék a "közösségi" pluszpontjaikat, ki is lennének dobva a BME-ről. Szóval ők aligha kérkednek bármilyen VIK-es végzettséggel, mert töredékük jut el akár csak a záróvizsgákig.

Felmerült még az óvszerek betiltása, amiből szintén óriási balhé lett. Tény és való, hogy primitív felvetés, messze nem egy jó ötlet, de megint csak azt a túlzó hisztit nem értem, ami lett belőle. Ennél milliószor komolyabb gondok vannak a felsőoktatásban, nemcsak a gólyatáborokban.
Én se élveztem a VIK-es gólyatábort, ahogyan azt se üdvözöltem volna, ha az óvszert is elveszik a gólyáktól. De ha meg kéne neveznem az egyetemi pályafutásomból botrányos dolgokat, akk ezek a TOP100-ban se lennének benne. Azokról mégse beszél kb. senki, felkapták helyette a gólyatábort.
Egyébként szerintem se ez a megoldás, de az azért belátható, hogy a gólyatábornak nem arról kéne szólni, hogy a hallgatók ott élnek nemi életet. Mert ha meg össze-vissza kefélnek, hiába gumival, abból is kirobbanhat botrány. Az ágyuk mellett meg nem őrködhet senki, a farkukat nem köthetik el, így kitalálták ezt a faramuci baromságot, hogy az óvszert veszik el.
Mert hát olyan felnőtt emberek, akik elvileg a társadalom krémjébe akarnak majd tartozni, csak nem fognak gumi nélkül vadidegenként reszelni egymással egy gólyatáborban, azt a pár napot csak kibírják. De hát, mint kiderült, nem bírják ki, vagy mégse nézi ki belőlük a társadalom, mert folyton arról megy a károgás, hogy most akk arra vannak kényszerítve, hogy óvszer nélkül essenek egymásnak.
Könyörgöm, nem hónapokra viszik el őket valami apácazárdába, hanem max. egy hétre egy olyan táborba, ahol a jelenlévők 90%-a férfi. Milyen biológiai szükségletekről, szexuális vágyakról és hasonlókról beszélünk? Messze nem az a megfelelő reakció egy ilyen (amúgy bugyuta) intézkedésre, hogy akk dugunk gumi nélkül, hanem, hogy akk nem dugunk az alatt a pár nap alatt, nem?
Eleve kicsit röhejesnek érzem, hogy egyik oldalról az az érvelés, hogy felnőtt, érett gondolkodású embereket vegzálnak az ilyen táborokban, mintha hülyegyerekek lennének. Aztán fél gondolattal később már ott tartunk, hogy ha elveszik tőlük az óvszert, akk is orrba-szájba kefélnek és majd fertőzések meg gyerekek lesznek...

A kockákból nem lesz gólyatábor szervező, mivel oda pont az extrovertált, társasági emberek kerülnek be. Az más kérdés, hogy amúgy sokan pszichopaták

Szenvedély nélkül a foci halott.

Az óvszerek betiltása alapján én mondjuk erősen megkérdőjelezném a "jószándékot" a gyógyszerek elvétele mögött. Még ha ilyen veterán - boomer generáció szervezte volna, de ezek fiatalok, tisztában vannak vele, hogy az óvszer hiánya nem fogja megfékezni a szexuális vágyakat, ellenben súlyos fertőzésekhez és nem kívánt terhességhez vezethet... Ha két fiatal szexelni akar, azt megoldják, bármennyire is felügyelik őket. Szóval én nem tudom az egész döntés hátterébe nem belelátni, hogy pusztán gonoszságból tették / + kifelé ez lehet, hogy jól mutatott a boomer vezetésű, álkeresztény kormányzat irányába. Csak hát végül csak magukra vonták a figyelmet a prosztó szívatásaik nyilvánosságra kerülésével...

Jah amúgy meg mobilok elvétele.... Hol is jött elő ez központilag, mintha ez minden problémát megoldana? Abszolút tévút, gyakorlatilag a saját szüleivel ezzel tartja a kapcsolatot egy gyerek, benne lehetnek fontos feljegyzések, stb. A Z második fele és az alfa generáció ráadásul ebbe született bele, nem lehet csak úgy megvonni tőlük. Az iskolarendszernek kellene alkalmazkodnia a technológia fejlődéshez...

"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"

Hmm, én mondjuk Corvinus-os voltam, ott nincs ennyire rossz híre a gólyatáboroknak (persze nemi erőszak ott is volt, de ez egyéni büntetőjogi eset, nem a kollektív szívatásból eredt és sajnos bárhol megtörténhet), de amiket az enyémről hallottam, azokban sem szívesen vettem volna részt. Introvertáltabb vagyok, a legkisebb szívatást, magánszférámba való belemászást is magamra veszem, de elhiszem, hogy volt akinek ez élmény volt és lepereg róla minden ilyen. BME VIK-en azért a lányok jelentős hiánya is kiválthatja ezt az attitűdöt. Valószínű ott gólyatábor szervezőnek az megy el, aki addig kockaként otthon gubbasztott, nőt csak pornóból látott és minden frusztrációját kiéli azzal, hogy hatalmat kap és megalázhat másokat, akiket így magánál is jóval értéktelenebb senkiknek tekinthet. Jellemző, amit írtál, hogy a tanulmányi eredményüket sem tehetik ki a falra, ezzel meg nagyon jól tudnak kompenzálni saját maguk felé.

"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"

Értem a logikát, ami a gyógyszerek elvétele mögött áll, de szerintem azokat, amik a gyári csomagolásban voltak, nem kellett volna elszedni. (Tehát nem kis zacsiban/dobozban viszik be a fájdalomcsillapítónak álcázott ekit.) Még ha az lenne a kommunikáció, hogy srácok, félő, hogy elkeveredik a gyógyszeretek, inkább adjátok oda őket, és amikor csak kéritek, odaadjuk őket.
Oké, ha egy seregnek elég altatóval és nyugtatóval jelenik meg valaki egy 4 (?) napos táborban, ott érthetőbb, ha megcsapolják a mennyiséget a program végéig.

Az egész drákói szigor kapcsán szóba került, mint érv, hogy több száz 18 éves, begerjedt hülyegyereket így lehet csak kordában tartani (vagy elérni, hogy mindenkinek jusson meleg víz a fürdéshez), és nekem meg az jutott erről eszembe, hogy az sem oké, hogy az egyetemek óriás évfolyamokkal indulnak, amelyek létszáma aztán Hunger Games jelleggel feleződik minden félévben. Ugyanez a tömegképzés ment a jogon is, és nekem az első 400 fős előadáson elment az élettől is a kedvem.

Megkérdeztem egy ismerősömet, aki szintén VIK-es volt, és kb. 24 éve volt gólyatáborban. A srác mondta, hogy iszonyat traumatizáló volt, és ugyanazokat az elemeket sorolta fel, mint amikről netszerte a többi gólya számolt be. Mindezt úgy, hogy el sem olvasta a mostani cikkeket, mert nem szívesen emlékszik vissza.
Náluk a korai mobilokat is elszedték, és ha egy aggódó szülő telefonált, akkor hangosbemondóban cikizték a diákot, hogy miket mondott az anyukája.

Azt is mondta, hogy a legnagyobb elégtétel az volt neki, hogy amikor diplomázott, a gólyatáboros senior főfaszok még mindig a másodéves tantárgyakat vették fel. Meg hogy az egész toxikus viselkedés végig jelen volt, mivel véleménye szerint a Schönherzes kollégiumi környezet ugyanezt az attitűdöt termelte újra.

Apu BME gépészkaron végzett, és soha nem menőzött vele, ahogy a többi velem egyidős matematikus, mérnök, informatikus barátom sem. Viszont a neten én is gyakran ütközök felfújt fejű emberekbe (leginkább a VIK-es vonalon) akik szerint csak a BME az elitegyetem, és azért sejthető, hogy ezt a hozzáállást és az ebből következő seniori viselkedést a kar vezetése fűti.
(A legjobb eddig a Kiszámolón volt egy vélhetően villamosmérnök elitcsávó, akit 1-2 év ámokfutás után időlegesen vagy véglegesen ki is baszott onnan a blogger, de a programmingHungaryn is elszabadulnak időnként az "aki a BME-n végzett, az már medior szinten van" arcok.)

Köszi, hogy leírtad, így már azért teljesebb a kép. Mindenesetre én ezt sem hagytam volna. Ahhoz, hogy kipakoltassák a táskámat és elvegyék a személyes tárgyaimat, semmi közük és joguk. A gyógyszerekhez sem, akkor sem, ha a kötelezően szedendőket visszaadják. A wc-re kísérés is nevetséges, én pl. nem tudok úgy sz***ni, ha valaki figyel / hallgatózik / vár rám. Társaságban, nyilvános helyen mindig észrevétlenül tűnők el ilyenkor 10 percre. A fürdés közben se ordibáljanak, hogy 2 perc van. Szóval nekem ez már messze kiverné a biztosítékot.

"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"

Anno én is VIK-es gólyatáborban voltam, tudtommal előtte és utána is kb. ugyanaz volt a rendszer. A balhét kiváltó beszámolók is hasonló elemeket említenek, mint amik nálunk voltak. Nem szándékom bárki szavainak a hitelességét megkérdőjelezni, de mintha a valóságnak egy erősen eltúlzott és kifacsart verziója került volna a köztudatba...
Tény, hogy voltak kellemetlen és egy átlagos komfortzónából kimutató dolgok, de érzésem szerint mindig az észszerűség és az emberi méltóság határain belül.

Motozás nem volt, a táskákat kipakolták, bepakolták, alapesetben a romlandó kajákat, alkoholt, drogokat és gyógyszereket elvették. De olyan nem volt, hogy valaki ne jutott volna hozzá a rendszeresen szedett gyógyszeréhez. Egyébként is volt orvos a táborban, ha szüksége volt rá valakinek, ill. a szeniorok adtak pl. fájdalomcsillapítót vagy ilyesmit, ha valaki "szépen" kérte.
Kaja csak vacsora volt, mert délután érkeztünk meg, de ezt előre lehetett tudni. Nyilván, aki azt tervezte, hogy otthonról visz több kiló élelmet, amit majd érkezés után nyugodtan megeszegethet, annak csalódnia kellett, mert rögtön kezdődtek a programok. Alkoholmentes dolgokat bármikor lehetett inni, amikor azzal nem zavartad az adott programot.
Természetesen wc-re is el lehetett menni, max. szóvá tették, ha valaki félóránként élt vele. Annyi, hogy egy szenior mindig elkísért a legközelebbi wc (kinti) ajtajáig. Nem tudom, hogy ez a miliő megteremtésének szólt csak, vagy történt korábban ezzel visszaélés. Nálunk amolyan "bányász munkatábor" volt a tematika, így voltak kényelmetlenségek, amit kvázi hangulati elemnek szántak.
Fürödni pl. szintén kísérettel lehetett csak menni, egyszerre volt odavezényelve a teljes társaság. Nyilván a zuhany alá már mehettél egyedül, meg sorba állni se pucéran kellett. Nálunk eleve semmi kényszerített pucérkodás vagy szexuális töltetű dolog nem volt. Folyamatosan ordibáltak, hogy fejenként 2 perced van lefürödni, de senkit nem vettek elő, ha amúgy ezt nem tartotta be.

Mentek azért a zrikák a szeniorok részéről, szóban párszor feszegették a határokat, meg voltak azért idegesítő, ostoba játékok. De nekem nem rémlik olyan, ami kifejezetten a nyilvános megszégyenítést célozták volna.
Amelyik gólya beszólogatott, trollkodott, látványosan szabotálni akarta a programokat, azt mondjuk keményebben kiosztották, adott esetben lejáratták a többiek előtt. De ezt azért könnyű volt elkerülni.
Továbbá, amennyire tudom, voltak, akik négyszemközt jelezték a csapatukhoz osztott szeniornak, hogy XY téma vagy bánásmód nekik sok, sértő, személyes dolgaik miatt érzékeny téma, és ezt figyelembe is vették.

Piálás és buli csak az utolsó 1 vagy 2 este ment, de akkor, ami a csövön kifért. Ott a "hivatalos" résznek gyakorlatilag vége lett. Ha valaki arra számított, hogy végig ez lesz, az persze nagyot koppant.
Az elvett cuccokat a hazaindulás előtt visszaadták.
Nekem az egésznek olyan hangulata volt, mintha egy ált. iskolás osztálykirándulást, egy cserkésztábort, egy céges csapatépítőt és egy egyetemi előkészítőt ötvöztek volna, amire aztán ráhúztak valami erőltetett tematikát.

Nem volt életem élménye, amúgy se szeretem az ilyeneket, de a gólyák többsége abszolút pozitív élményekkel távozott. Ettől még persze máskor másoknak lehetett megalázó és traumatikus, de inkább vagyok szkeptikus azokkal a durva beszámolókkal.

Kötve hiszem, hogy a lányom elpanaszolja az akkorra már 60 éves apjának, mit művelt félmeztelenül, de szerintem nem is akarom majd tudni

Barthezz: a sorozáson meg az alapkiképzésen amúgy semmi nem volt. Utána, mikor átkerültünk a normál szolgálatba, az volt rossz. De mondjuk még ott is hagytak sz@rni, meg tisztálkodni nyugodtan.

Dark Archon

Igen, a teljes sztorit nem olvastam, de hallottam, szóval volt belenyúlás és felsőbb utasítás rendesen, de ettől még ha valaki nem hajlamos rá, nem fog instrukcióra ilyen módon viselkedni. A Való Világ sem működne igazi castingolt parasztok nélkül, hiába scriptelt az egész.

Amúgy USA ebben még durvább, ezek az Alfa, Béta, Gamma stb. egyetemi közösségek az avatásaikkal a teljes emberi kegyetlenség és elmebetegség határait súrolják.

Saját gólyatáborról amiket hallottam, so-so volt, de nem bántam meg, hogy kihagytam. A mostani esetben pedig én is azonnal hazamentem volna, már a táskacipeltetéskor is (eleve nem is emelhetek nagyobb súlyokat), de a gyógyszer elvétel / kipakoltatáskor pláne. Ahhoz aztán végképp semmilyen joguk nincs, nemhogy elkobozni, eleve megnézni sem, hogy ki mit szed.

A sima sulis táborokat viszont szerettem.

DA: Nyilván nem, ahogy mások írták, szándékosan eltúlzott komment volt. Már maga a sorozás folyamata is direkt a teljes megalázásra ment rá. Ma már viszont ez nem történhetne meg a katonaságnál, pláne, hogy önkéntes.

"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"

Fiatalon még jobban bírja az ember Emlékszem, hogy cigivel mentem wc-re gólyatáborban, hogy kicsit elnyomja a szagot ...
Most már én sem vennék részt ilyenekben, de még egy koncertre se szívesen mennék.

I wish I could have known about the view from halfway down

Nekem a legtöbb táborból az az emlékem, hogy összeszedtem egy-egy csajt, aki utána hosszabb ideig barátnő is lett, a feleségemet is így ismertem meg amúgy
Szóval nekem jó élményeim vannak.

Szenvedély nélkül a foci halott.

Végigolvastam a cikket és egy hosszú reddites kommentszekciót, és csak az járt a fejemben, hogy mennyire kényelmetlennek éreztem mindig a táborokat, legyen az osztálykirándulás, tanulmányi-, gólya- vagy edzőtáborok. Minket nem aláztak soha, meg voltak jó pillanatok, de a tízen egy szobában, húsz emberre egy WC, reggel korán indulunk edzésre, esténként a bebaszottakat kerülgetős sztoriktól jöttek elő az emlékek, és a határozott érzés, hogy soha többé.

Gólyatáborban csak egyszer voltam, még a középiskolában, és az gagyi volt (maga a helyszín viszont kifejezetten kulturált), és senkivel sem találtam ott igazán a hangot, a máig meglévő gimis barátaim közül pont egy sem vett rajta részt. Az egyetemi (a csodás ELTE ÁJK, hogy esne rá egy meteor) idején pedig pont nyaraltam, így ez az élmény hál' Istennek kimaradt a helyi Hökös-Bibós-leendő politikus arcokkal.

SZTE-s gólyatáborban voltam, elég eseménytelen volt, semmi kényszerítés, meg kínzás, csajoknak félmeztelenül kellett lóherét szedni, de mindenki visszautasíthatta, vagy melltartóban csinálhatta stb.

A közös piát megitták a szervezők, abból semmit nem láttunk, kivéve engem meg a haveromat, mert mi pakoltuk mi a teherautóból…

De volt 30Y koncert, meg lett pár barátom, 1-2 jó sztori is.

I wish I could have known about the view from halfway down

Nekünk amúgy fasza volt a gólyatábor, 1-2 feladaton szaladt csak fel a szemöldököm, de az is azért, mert a félmeztelenül adják át a csajok a tiktakot egymás szájába ugyan nem rossz látvány, de az egyik szereplő az akkori barátnőm volt
Egyébként nem volt kényszer semmire, főleg ivós játékok voltak, valakit a mentő vitt el, de hát ott ő ivott meg egy egész vodkát (csaj).
Nálunk nem voltak szivatások, csicskáztatások se, pedig ez még a közösségi média előtti korban volt (tehát jtt még nem terjedt el minden gyorsan).
Jah, feleségem hökös volt anno (nem ismertem, másik egyetem volt), ők se szerveztek fasz gólyatáborokat.
Szóval szokás szerint itt sem érdemes általánosítani.

Szenvedély nélkül a foci halott.

Tbh nem, most egyáltalán nem volt muszáj. Nem hiszem, hogy egy némileg eltúlzott mondaton kéne fennakadni. Ki hitte volna, hogy a sorkatonaság igazából durvább volt, mint egy gólyatábor... Hát bazzeg.

Kétlem, hogy ezt benyögnéd, ha a majd a gyereked hazaérve elpanaszolja, hogy mit élt át egy elméletileg közösségkovácsoló event alatt. "Amit ezek kaptak", ugyebár.

I'm the person who once probed all of the uncharted worlds in Mass Effect 2 to 'Depleted' status

Muszáj (megint) beszólnom, de voltál katona? Én igen. Kutya f@sz@ nem volt, amit ezek a kaptak ahhoz képest, amit nekem kellett átélni a sok műveletlen paraszt közt a katonaságnál. Persze, az ember azt hinné, a BME-re értelmesebbek járnak. De innen legalább haza lehetett menni, ugye.

Dark Archon

Stanford amúgy egy szarrá manipulált "kísérlet" volt, érdemes utánaolvasni. De ezt csak érdekességképp, ha már említetted, egyébként egyetértek, hogy ez semmilyen szinten nincs rendben (de a töredéke sem, ha esetleg lódítanának).

Én azt sem értem - és tudom, hogy erre mindenki azonnal áldozathibáztatást kiált -, hogy amúgy ezt hogy lehet éveken keresztül több száz kvázi fiatal felnőttel megcsináltatni? 19 évesen mentem egyetemre, én abszolút elképzelhetetlennek tartom, hogy ebből bármit is szó nélkül megcsináltam volna. Igazából el se jutottam volna a tábor "lényegi" részéhez, ott lett volna vége, hogy tőlem bármit el akarnak venni.

A HÖK meg amúgy minden egyetemen az ország politikája kicsiben. Incel harminchoz közeledő, még mindig nappalis, sikkasztó, csaló faszkalapok gyülekezete. Személyesen szerencsére sokat nem szoptam velük, szoc. alapú pénzt nyilván nem kaptam, meg haverom esetében volt az, hogy végül várólistáról került be nagy kegyesen koliba Pesten... Egri lakosként. Eredetileg nem találták megfelelőnek a távolságot.

I'm the person who once probed all of the uncharted worlds in Mass Effect 2 to 'Depleted' status

Jobb híján ide másolom a linket, mert ledöbbentett. Igen, ez az a gólya tábor, ahova tilos volt óvszereket vinni... Ez az álszent abszolút direkt vagy szándékosan félregondolt megoldás után a nagy médiafigyelem ellenére is csak kibújt a prosztóság a zsákból. A katonaságnál nem volt régen ennyire durva az avatás. Hatalommániás nímand felsőbb évesek perverz beteges vágyainak a kiélése, kb. ezt jelenti a gólyatábor manapság. Maradandó fizikai és lelki sérüléseket okozhatnak ezzel konkrétan (megpakolt bőröndök cipeltetése 1 órán át a hőségben a tűző napon, gyógyszerek elvétele, nagy wc-zés megtiltása egy hétig?) + a magánszférába való undorító belemászás, az alsó- és fehérneműk kipakoltatása konkrétan szexuális zaklatásnak is megfelel. Azon kívül, hogy a BME VIK gólyatábor mostani szervezőinek minimum egy felfüggesztett járna, itt az idő , hogy jogszabályilag tiltsák be a gólyatáborokat. A Stanford kísérlet óta tudjuk, hogy tilos hatalmat adni egy gyerek / fiatal felnőtt közösségen belül bármilyen kiválasztott csoport részére, mert úgyis előjön az emberi fajra jellemző rejtett agresszivitás, amit a tömegpszichózis jelentősen felerősít, mégis virágzik a gólyaavatás hányingerkeltő, sokszor erőszakba / nemi erőszakba torkolló szertartása világszerte. Ezeket olvasva nagyon jó döntésnek tartom, hogy anno kihagytam a saját gólyatáboromat... Valószínűleg akkor is ilyenek voltak, csak kevésbé terjedtek a hírek a még gyerekcipőben járó internet korszakában.

"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"

Én erre mennék még el szívesen! Amikor hetekkel ezelőtt néztem, már akkor kiárusították az olcsó jegyeket jövőre. Rengeteg szettet meghallgattam az idei felhozatalból és csúcs! A nagy öregek is zenéltek idősebb korosztály számára és a full nosztalgiabomba!

Köszi a részletes beszámolót, meggyőztél róla, hogy tényleg érdemes lehet egyszer kipróbálni. Mondjuk fogalmam sincs, kivel mehetnék ebben az esetben, akit ez szintén érdekelne és nem sajnálná rá a pénzt, + ebben a korban család mellől is elszakadni napokra... De majd még meglátom, mert ez tényleg olyan lenne, amit itt nem kap meg az ember. Engem főleg a bass központú zenék érdekelnének, főként a dubstep és irányzatai (most a riddim, melodic riddim / color bass, future riddim megy ezek közül hatalmasat), de biztos van külön ezekre is színpad és ez megint nem annyira mainstream, hogy talán nem előre felvett és mashupolt szettekkel jönnének a DJ-k.

Nemrég itt is volt ilyen Törökbálinton, erre sokkal szívesebben mentem volna, mint pl. Sound-ra (a közönség is egészen más ezeken, mint a mainstream big room fesztiválokon), csak épp előtte nap volt a fogbeültetésem és így sztornó lett az egész.

"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"

A global journey jegy a szállással volt pár éve 1000 euró, tehát akkor csak a repjegy van, de az max 100 körül van.
A nagyszínpadon a DJ-k nyilván teljesen populárisak, de azért a 15 helyen biztosan találsz olyat, ahol rendesen nyomják a zenét. Pl. a második legnagyobb színpadot oda szokták adni 1-1 előadónak (per nap), aki hozza a haverjait és igazi örömzene megy. Lost Frequencies pl. zenekarral szokott fellépni (ő szintizik, de van dobos, gitáros és fúvósok). Egyes 3-400 férőhelyes helyeken meg totál ismeretlenekkel is lehet találkozni, akik nyilván meg akarják magukat mutatni - és nem azzal, hogy ugyanazt nyomják, mint a többiek. Aztán ott a hardcore sátor, ahol szintén szarnak minden trendre.
Talán a trance sátor lehet még olyan, ahol sok trendi előadó lép fel a mainstagen kívül, itt 1-1 divatosabb szettbe bele lehet nyúlni. De pár éve Paul Van Dykon voltunk és kb nem is játszotta a saját számait, kőkemény classic trancet nyomott rengeteg ismeretlen zenével de nagyon jó hangulattal.
És a kedvenc helyszínünk a "hütte", ahol egész nap olyan veretés megy, mint az osztrák síparadicsomokban, mindenféle elborult baromság össze-vissza, az emberek vonatoznak, ugrándoznak egy valódi hüttében (és itt sincsenek túl sokan). Nem gondoltam volna, hogy a Mama Laudát fogom ordítani egy TML-en.
Vagy van egy színpad, ami egy erdőben van és általában nincs is bejelölve, így kevesen tudnak róla Az is nagyon hangulatos. Szóval a TML-en tényleg MINDEN VAN.

Szenvedély nélkül a foci halott.

Szigeten én is akkor voltam először, amikor már dolgoztam, addig egyetemistaként, albérletet fizetve esélyem sem volt kijutni. Most nyilván megengedhetném magamnak a hetijegyet és ottani fogyasztást is, de hatalmas pénzszórásnak érezném, pláne, hogy Peace-hez hasonlóan én sem bírom a tömeget, mondhatni iszonyodom tőle. Az EB alatt is otthagytam egy nagyobb meccsnézős placcot, mert rosszul vagyok, ha a seggemben is áll valaki, plusz mindenhova, a mosdóba is tülekedni kell, ami rendre áll ilyenkor a hugyban, az italért meg lehet fél órát sorban állni, de egy mosdószünet is ennyi, ha pl. a Sziget nagyszínpadhoz akarsz visszajutni. Plusz engem iszonyatosan irritál a cigifüst, szabályosan rosszul is vagyok tőle, már strandokon is alig bírok meglenni, ahol engedélyezik a rágyújtást, de a szabadtéri kiülős helyek, éttermek is kiesnek nyáron emiatt, inkább bemegyek, ahol nem lehet cigizni.

Tomorrowland-ra én is elmennék azért, az egészen más kategória, ott tényleg élményt kap az ember a pénzéért, nem tülekedést, ráadásul minden előadót megtalálsz, akit hallgatsz. A 3 napos bérlet ára az alapján, amit írtál, alig több, mit 3 napijegy a Szigeten. Persze itt az utazás, de főleg a szállás brutál megdobná a költségeket.
Mondjuk, ami meg visszatartana tőle, az előre felvett DJ szettek, ahol manapság már egyetlen kedvenc számodat sem hallgathatod meg tisztán önmagában, csak valami idióta hármas-négyes mashup keretében és még azt is továbbnyomják fél perc után... A szetteknek nincs íve sem, nem jut el a-ból b-be mondjuk a ligtosabb zenéktől indulva, igazi veretéssel folytatva, majd elszállós zenékkel befejezve. Hol vannak már azok a szettek, ahol élőben kevert a DJ és végighallgathattad az 5-6-7 perces zenéket, nem kevertek le mindent azonnal a hülye TikTok trendnek megfelelően, a zenék pedig gondosan átgondolt sorrend szerint követték egymást, minden szett fel volt rendesen építve és nem random egymás után dobálva a teljesen más stílusú zenék. Hát nekem ez az új trend nem ér meg pénzt...


Kényelmi díj esetén pedig én sem értem, miért nem fordítva van. Eddig ilyet egyedül a 13. kerületi önkormányzatnál láttam az éves parkolási engedély kiváltásakor. Ha online intézed, egy ezres az egész, ha személyesen az ügyfélszolgálaton, akkor 2 ezret kérnek érte. Ők jól csinálják, épp az a cél, hogy tehermentesítsék az ügyintézőket és online intézzék az emberek. Minden más szolgáltató az online vásárlást sarcolja meg, bicskanyitogató kényelmi díj elnevezéssel... Sokkal korrektebb lenne egy "a kormány által a bankokra kivetett, a bankok által a vállalkozásokra továbbterhelt, a vállalkozások által a fogyasztóra továbbterhelt tranzakciós díj" elnevezés, persze hivatalosan nincs átterhelés... Viszont még így is jóval olcsóbb a cégeknek, mint egy pénztáros / ügyfélszolgálatos bére, szóval tényleg nem értem a logikáját...

"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"

Akkor csak ahogy öregszem, úgy rettent el egyre jobban a tömeg látványa az aftermoviekon. Mondjuk tavaly sikerült lejutni Soundra egy éjszakára és bármennyire is tartottam a tömegtől, piszok jól éreztem magam. A techno sátorban konkrétan előre verekedtem magam a DJ pult elé. Talán 2012-ben voltam utoljára Szigeten Adam Beyer-en. Nem emlékszem az árára, de szerintem egyáltalán nem volt vészes. Legalábbis nem húztam miatta a számat.

Mozijegyes "kényelmi díj" says hello. Konkrétan a ticket boothban ülő emberke kényelméért fizetek, mert neki nem kell így dolgozni.

I'm the person who once probed all of the uncharted worlds in Mass Effect 2 to 'Depleted' status

Na a kényelmi díj és társai. A lábujjjaim is ökölbe szorulnak, mikor ez jön szembe. Parkolás: appban drágább. Minden logika azt diktálná, hogy fordítva legyen, de nyilván az online fizetést nem lehet olyan könnyen ellopni…

Baldur is blessed with invulnerability to all threats, physical or magical.

Én mivel boomer vagyok, 16 vagy 17 évesen szöktem fel a legelsőre. És utána is mentem sokszor. Utoljára talán 3 éve voltam. Teljesen átalakuláson ment keresztül. Egy igazi élmény volt. Akkor még csak magyar látogatók voltak, nem voltak ilyen horror árak. Felstoppoltunk. Azt az érzést ami az elsőn volt egyik sem adta vissza. Talán azért mert ez volt az első ilyen nagy feszt ahol sátoroztunk. Most igazából már profitorientáltan a külföldi pénztárcához van kötve. Ami érthető. De ár/érték arányban még így is jó.

Egyáltalán nincs nagy tömeg, évek óta ugyanannyi embert engednek be ugyanakkora helyre. 15 helyszín van a fesztiválon belül, mindenhol tök jól el lehet férni.
Az belépőárak meg közelítenek a Szigethez, régebben nagyobb volt a rés (tegnap az aktuálist néztem meg).
A benti kaja/pia sem olyan vészes. 19-ben voltam utoljára, akkor 5 euró körül volt egy sör, most lehet kb. 8, de még az sem olyan gáz.

Szenvedély nélkül a foci halott.

Azzal én is szemezek úgy 12 éve, de egyre távolibb álomnak tűnik. Az árak kilőttek és egyre gusztustalanabb a tömeg is. Hiába na, kinőtte magát és brutálisan népszerű lett. Lehet jobban járok, ha továbbra is csak YT-on hallgatom meg a kedvenc előadóim aktuális szettjeit.

Kereslet-kínálat


/thread

I wish I could have known about the view from halfway down

Még annyit, hogy nagy álmom volt mindig a Tomorrowland, amire elég sokat túlóráztam, mire összejött a pénz. És utána még 2x eljutottam. Na, oda csak a jegyár 365 euró (és mindösszesen 3 nap). Bár ha ezt visszaosztjuk, a sziget is lassan ennyi lesz és azért ég és föld a különbség.

Szenvedély nélkül a foci halott.

Ez a halálom amúgy, de a Bparkban is van ez a kezelési költség, sőt még válogatott meccsen is...kurva kiakasztó.
Amúgy én egészen addig nem tudtam kimenni a szigetre, amíg nem kezdtem el dolgozni, addig sajnos nem engedhettem meg, családom sem adott rá sosem. Életem első fesztiválján így valami 25 évesen voltam. Akkor relatíve drágának éreztem, most meg mondjuk beleférne jobban, de akkor az átlag alatt kerestem kezdő fizuval, most meg felette, szóval ezt nem tudom megítélni.

Szenvedély nélkül a foci halott.

Nah igen, jogos, nem a Sziget belépő árának a drágulása a gond, hanem az élelmiszer, lakhatás, üzemanyag, de a magáneü. szolgáltatások is (miközben az állami egyre rosszabb lesz). A béremelkedés valóban relatív, van, akinek sokszorosára nőtt, van akinek csak kisebb mértékben. Most csak ezen az irreális összegű kezelési költségen akadtam fenn, mert ehhez már tényleg pofa kell, ahogy a kényelmi díj kitalálója is remélem, sűrűn csuklik.

"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"

2010-ben is qrva sokan voltak Iron Maidenen, sokkal jobb volt, mikor önálló koncertet szerveztek. Amúgy meg azóta még annyi előadót sem ismerek, meg nem is érdekel az a tömény fos, ami ott van.

Megnéztem csak a te kedvedért egy régebbi fizu papíromat és de, 4x-ére nőttek a fizuk. Nem reprezentatív példa, csak az enyém. Mondom, idővel megszépülnek az emlékek. De kár is ezen agonizálni, ez van. S akkor ez még lófasz elenyésző probléma ahhoz képest, hogy mennyibe kerül lakást bérelni, neadjisten venni.

Dark Archon

Érdekelni érdekel, csak úgy nem, hogy kimenjek rá. Amúgy nyilván nem nézegetném.

Milyen dolgozók bérére gondolsz kezelési költség alatt? Szerintem itt a banki tranzakciós díj van átnevezve, bár ez nyilván nem ennyi, szóval csak tipp részemről. Plusz ugye nem derül ki, ezt a helyszínen is kell-e fizetni vagy csak online.

Amikor először voltam Szigeten 2011-ben, akkor 11.000 volt egy napijegy, akkor is, ha 2 hónappal előtte vetted meg, akkor is, ha a helyszínen. Nem drágult hetente sávosan. Most ez kezelési költséggel együtt több mint 40 ezer Ft, szóval 4-szeres áremelkedés. A bérek azért messze nem nőttek a 4-szeresükre azóta. Nyilván akkor is drága volt, de nem ennyire. Plusz akkor még el lehetett férni, nem volt akkora tömeg, mint mostanában, ami számomra kb. élvezhetetlenné is teszi az egészet. Nyomoroghat az ember ennyi pénzért, meg állhat sorban fél órákat a pultoknál.

"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"

Nem foglalkozol te túl sokat olyan dolgokkal, amik amúgy nem érdekelnek? Meg ugye az emlékek megszépülnek ám idővel. ITT van a 2010-es árlista. Ez akkor sem volt olcsó. Akinek meg ez a nyaralása, hát, az bőven többe kerülne egy hétre.

A kezelési költség meg itt szerintem gyakorlatilag a dolgozók bére, amúgy meg hungarikum, hogy nálunk a kényelmi díjat is nekünk kell fizetni.

Dark Archon

Bár nem tervezek kimenni a Szigetre, kíváncsiságból megnéztem, mennyi idén a bérlet és a napijegyek és csodálkozva láttam, hogy az amúgy is horror árú belépők alatt napijegykenél további + 2.000 Ft, bérleteknél további 6-10.000 Ft kezelési költség szerepel. Ez mi a tököm? A Soundnál még nem láttam ilyet. Csak az online vásárlásra vonatkozik? Mindenesetre bicsaknyitogató, hogy az alapból pofátlan áron adott belépőkre erre még további áremelkedést raktak, csak már direkt az árba nem akarták beépíteni, hogy egy picivel szebbnek látszódjon messziről, hunyorítva. Gondolom a MOHU lehúzós palackdíjaiból vettek ötletet, mert eddig ilyen nem volt, még 1 hónapja a Sound esetén sem, ahogy írtam. És akkor erre rakódnak rá a helyszíni fogyasztás szintén elképesztően pofátlan árai, egy korsó - minden bizonnyal felvizezett, nem minőségi, 1 dl habbal csapolt, így valójában csak 4dl - sör ugyebár 2.000 Ft környékéről indul + ehhez is hozzájön a repohár 800 Ft-os díja. Sajnálom a mai magyar fiatalokat, az én időmben még megfizethető volt a Sziget, Sound és bármilyen fesztivál (ha nem is a teljes hét, de egy-két nap mindenképp), ma viszont ez óriási luxussá vált.

"évtizedeken át a légkörbe mérget vetettek, ezért lett különösen fontos, hogy értéket teremts"

Nekem is 1-2 hete volt az első (Svájc), a “rendőrségtől” hívtak. Amikor felvettem, robot, számnyonkodás, hogy eljussak az ügyemhez rendelt “nyomozóhoz”.

A nyomozó egy indiai volt, első red flag. Mondta, hogy körözést adtak ki a swiss id-mra, és kérdezte, hogy mi a nevem meg a lakcímem. Rákérdeztem, hogy mért higgyem el, hogy rendőr, amire bemondta a jelvény számát. Kérdeztem, hogy ok, és ezzel most mi a faszt kezdjek? Menjek be egy rendőrségre, és ott ellenőrizhetem. Jó vicc. Mondtam, hogy oké, de akkor már az egész ügyet ott intézném, nem telefonon. Azt nem lehet, csak ő foglalkozik az ügyemmel. Mondom én ezt annyira nem hiszem el. Mérges lett, elkezdte mondani, hogy ne húzzam az idejét, nagy bajban vagyok stb, mondtam is, hogy nem húzom, vissz hall.

Ez is simán bedőlhetős volt, ilyenkor örülök, hogy a munkahelyen rendszeresen küldd fake phishinget.


Golden rule: ha valaki keres téged, akkor tudja az adatait, te nem adsz meg semmit. Ha nem tudja, akkor kamu.

I wish I could have known about the view from halfway down

Igen, ilyet olvastam már, hogy amennyiben azt mondod a kedves ügyintézőnek, hogy te voltál az, akkor először lefagy az agyuk, majd megkapod búcsúzóul, hogy a rák egye ki a beled.

Nem is értem, eddig még egy sem talált meg engem. Most vagy azért, mert nem autépés vagyok, vagy mert doktorral kezdődik a nevem, vagy a tény miatt, hogy a likvid vagyonom mikroszkóppal is alig látható, de eddig még nem próbáltak kipakolni. Mondjuk az sem segíthet, hogy ismeretlen számot csak nagyon nehezen veszek fel... ¯\_(ツ)_/¯

Volt viszont egy sztori egy úrról, akinél két lépésben baszakodtak, előbb egy fertőzött üzenettel feljuttattak egy appot a telójára, majd talán napokkal később felhívták a MÁK nevében ugyanezzel a csalásos dumával, hogy baj van az állampapírjaival. Ő egyből megpróbált belépni a kincstári appba, és ekkor szerezték meg a belépési adatokat, és nyúlták le egyből a megtakarításait. Ennél azért lefagytam. (Most nem találom a cikket, de nagyot ment ez a történet is kb. egy éve.)