28 éve Veletek – 1998– PC Dome / 2012– PlayDome

Testedzés

McCl@ne
#5873 McCl@ne [13409]
Ez nekem is szemet szúrt, ott valami nem stimmel. Én nem futok, de azért nagyjából van valami fogalmam a dolgokról, ahhoz meg pláne elég, hogy ez gyanús legyen.

Respect is not given. It's taken.

Válasz erre

Előzmény: LordMatteo 2016.05.25. 22:33
LordMatteo
#5872 LordMatteo [29402]
A csípőd fáj futás közben? Plusz súllyal futsz, vagy ennyire dagadt vagy, és csak a képeiden nem látszik?

Vagy valamit nagyon egészségtelenül csinálsz.

A kibaszás társas játék, sose feledd.

Válasz erre

Előzmény: Gobiakos 2016.05.11. 08:35
Gobiakos
#5871 Gobiakos [13325]
16,93km - 1:56:10

Ebben persze volt egy kicsi séta, fényképezés és beszélgetés a horgásztó tulajával, ahova mentem. De így is fasza szerintem. ^_^ Legközelebb még közelebb szeretnék menni a félmaraton távhoz.

Válasz erre

Gobiakos
#5870 Gobiakos [13325]
15.53km - 1:34:49
A végére már nem kicsit sajgott a csípőm, na!

Válasz erre

david139
#5869 david139 [18709]
Most megnéztem ponotsan, 43:25

I wish I could have known about the view from halfway down

Válasz erre

Előzmény: david139 2016.04.17. 18:33
david139
#5868 david139 [18709]
Vivichitta 7km is lefutva, 45 perc, itt nem volt mocsár
Kösz a tippeket, de végül egy JBL T300A fejhallgatót vettem, mert inkább ilyesmire vágytam, mint agybadugós cucclira.
Teljesen jól funkcionál egyébként, kényelmes, de nem csúszkál, és a hang is jó

I wish I could have known about the view from halfway down

Válasz erre

goodboy007
#5867 goodboy007 [9201]
Na,Táltosfutás letudva. 7km, 67 perc.

Volt egy két szemét szakasz, patak mentén felfelé kellett haladni, bokáig érő mocsárban, ami még nem is lett volna baj, ha nem csúszott volna a cipőm, mint állat. Kétszer le is jött a lábamról, aztán elég sokan lehagytak, amíg félreállva próbáltam szorosabbra kötni. Azt viszont szinte vártam, amikor álcaháló alatt, könyékig iszapban kellett átmenni (tavalyi videóból felkészültem).
75 percet céloztam meg, úgy gondoltam, ha ez sikerül, már elégedett leszek magammal, ehhez képest ezt az időt szupernek érzem még akkor is, ha összetettben ez semmire sem elég . Az időérzékem mondjuk elvesztettem közben, simán két órára tippeltem volna az időmet. Nem baj, jövőre majd lehet rajta javítani!

Válasz erre

david139
#5866 david139 [18709]
12:30

I wish I could have known about the view from halfway down

Válasz erre

Előzmény: Gerő a nyerő 2016.04.15. 14:44
Gerő a nyerő
#5865 Gerő a nyerő [756]
Hohó, mikor rajtolsz?

Válasz erre

Előzmény: david139 2016.04.01. 20:11
kopé
#5864 kopé [38449]
Nekem mióta elkezdtem futni (összességében kb 2 éve, de komolyan csak olyan fél-1 éve) mindig is ez volt a szintidő, a nagybetűs "CÉL".
Viszont most vérszemet kaptam.

Válasz erre

Előzmény: LordMatteo 2016.04.14. 19:40
LordMatteo
#5863 LordMatteo [29402]
5,3 25 alatt? Na, az egész jó. Én is hasonló időn vagyok most, bár pont ennyit nem szoktam futni. Majd keresek rá lehetőséget, meglátjuk, hogy megy.

A kibaszás társas játék, sose feledd.

Válasz erre

Előzmény: kopé 2016.04.14. 19:25
kopé
#5862 kopé [38449]
Csak dicsekedni jöttem.

Végre teljesült régi kitűzött célom, a szigetkör 25 percen belül! Ma megfutottam a múltkori 25:08 után az új rekordomat: 24:31!
Ezek után megint felveszem a távot, be kéne vinni a 2 kört (10,6 km) 50 perc alá, az egy jó kiindulási pont lenne a Tokaj Superre való készüléshez.

Válasz erre

Gobiakos
#5861 Gobiakos [13325]
Végül éltem a változtatás jogával és egy ilyet választottam helyette. [Pioneer SE-E511-K]

Válasz erre

Előzmény: Gobiakos 2016.04.13. 13:49
Gobiakos
#5860 Gobiakos [13325]
Én egy ideje egy ilyennel szemezek. Még nem mertem megvenni, de tti, hogy vásárlás lesz a vége, mivel én is deficitben vagyok füles szinten.

Válasz erre

Előzmény: david139 2016.04.13. 09:42
LordMatteo
#5859 LordMatteo [29402]
SkullCandy S4CHFZ-033 van nekem, meg vagyok vele elégedve, jól szól, kényelmes is. Régebben amíg hidegek volta és maszkban futottam, akkor a maszk mozgása miatt néha elmozdult a fülemről, de most már ugye ez sem szempont. Maga a felfogató része (fülkagylóra ül) rugalmas, és állítható is kicsit.

Mindenképp márkásat vegyél (Sony, SkullCandy, stb), mert sokkal nagyobb terhelésnek vannak kitéve, a szarabb márkák hamar kontaktosak lesznek.

A kibaszás társas játék, sose feledd.

Válasz erre

Előzmény: david139 2016.04.13. 09:42
david139
#5858 david139 [18709]
Szeretnék venni futáshoz megfelelő fülhallgatót/fejhallgatót, van valakinek esetleg javaslata?

I wish I could have known about the view from halfway down

Válasz erre

Gobiakos
#5857 Gobiakos [13325]
Lebuktam.

Szóval 01:45:42

Válasz erre

Előzmény: McCl@ne 2016.04.10. 14:33
McCl@ne
#5856 McCl@ne [13409]
"Az én időm végül 1:456:42 lett."
Érdekes, akkor ez végülis 8:36:42?

Respect is not given. It's taken.

Válasz erre

Előzmény: Gobiakos 2016.04.10. 14:24
Gobiakos
#5855 Gobiakos [13325]
Én is gratulálok neked!

Az én időm végül 1:456:42 lett. Én is remekül éreztem magam. Az 5+km-es kiírást mondjuk egy finom csúsztatásnak érzem, mivel a vége 9km volt.
Októberben Tokaj Super, semmi kétség! AROO!

Válasz erre

Előzmény: kopé 2016.04.09. 18:01
kopé
#5854 kopé [38449]
Első Spartan Sprint letudva!
Fergeteges élmény volt. Csak nagyon hideg, szeles és saras.

Sajnos nem úsztam meg a burpee-ket, 60at kellett nyomnom.
Úgy érzem ahhoz képest h első bálozó voltam sikerült egy elég magabiztos időt nyomnom. Félhivatalosan olyat hallottam, hogy az újakat 1,5-2 órára várják, nekem sikerült 1:23:56 alatt. ^^


Ősszel Tokaj Super!


Jah és itt is: Grat Gobi!

Válasz erre

Gobiakos
#5853 Gobiakos [13325]
Mai...

Válasz erre

david139
#5852 david139 [18709]
Köszi

Vivicsitára neveztem (7km-re), elég jó motiváció volt, hogy felhozzam magam a nulláról eddig. Futás mellett gyúrni is szoktam, úgyhogy alakulok

I wish I could have known about the view from halfway down

Válasz erre

kopé
#5851 kopé [38449]
Grat bizony, innen már csak felfelé visz az út!


Peace: Nincs ott baj. Anno mikor elkezdtem futni 3km-es távon tartottam 2-3 pihenőt... Most meg már csak idő hiányában nem futok többet két körnél. Valahol el kell kezdeni.

Válasz erre

Előzmény: david139 2016.04.01. 09:15
Peace
#5850 Peace [28867]
Grat!!! Én tegnap lementem párommal szigetre futni egy jót. Nem ment a teljes kör.

Válasz erre

Előzmény: david139 2016.04.01. 09:15
Gobiakos
#5849 Gobiakos [13325]
Pacsi, grat! Innetől kezdve már kevesebbet nem szabad.

Válasz erre

Előzmény: david139 2016.04.01. 09:15
david139
#5848 david139 [18709]
Ma életemben először lefutottam 7km-t

I wish I could have known about the view from halfway down

Válasz erre

Gobiakos
#5847 Gobiakos [13325]
Érdekes jelenség, de passzolom. Nem tudom, mitől lehet. Amúgy meg nem nagyon hoz lázba, ha 100-200m-t csal esetleg, annyira nem lényeg. Nekem meg itt (Endo) van rengeteg ismerős, szóval én valszeg nem fogok váltani róla, meg amúgy is elégedett vagyok vele.

Válasz erre

Előzmény: kopé 2016.03.16. 19:31
kopé
#5846 kopé [38449]
Ó ezt csak most látom. Not bad!

Meg látom ma is voltál!
Viszont neked jó az Endomondo? Én nagyon gondolkodom már egy ideje h váltok a NikeRun-ra, több ismerősöm is használja, mint ezt és csak jókat mondanak a használhatóságáról/megbízhatóságáról, és ezzel pedig egyre több gondom van.

Pl ez (feltételezem külsősök megint csak nem fogják látni)
A két futás amit a szigeten nyomtam egészen pontosan ugyanaz volt, ugyanúgy két kör a szigeten, ugyanazzal a rajthellyel stb és a másodiknál mégis lecsalt nekem ez a fos 800 métert róla, pedig az időzítő ment végig... És mint látható új rekordot is futottam 10km-en, de ez a fostalicska behazudta 9,8-nak a 10,6-ot.
Neked nem szokott ilyet csinálni? Nem tudom hogy ezt a Margit-híd leárnyékolása miatt agy miért csinálja, de elég rendszeres. De mondjuk amíg Dunakeszin futottam ott is voltak több százméteres eltérések tök ugyanolyan futókörök mellett...

Válasz erre

Előzmény: Gobiakos 2016.03.08. 19:36
Gobiakos
#5845 Gobiakos [13325]
Bocsesz, ezt nem tudtam, hogy mások nem látják... De akkor csináltam róla screenshot-ot.

Válasz erre

Előzmény: LordMatteo 2016.03.08. 21:17
LordMatteo
#5844 LordMatteo [29402]
Workout not found.

Azért ebben a formában beírva az üres naptár inkább vicceskedésnek érződik, lássuk be.

A kibaszás társas játék, sose feledd.

Válasz erre

Előzmény: Gobiakos 2016.03.08. 20:29
Gobiakos
#5843 Gobiakos [13325]
...mit szeretnél?

Válasz erre

Előzmény: jawsika 2016.03.08. 19:55
jawsika
#5842 jawsika [4139]

Baldur is blessed with invulnerability to all threats, physical or magical.

Válasz erre

Előzmény: Gobiakos 2016.03.08. 19:36
Gobiakos
#5841 Gobiakos [13325]
Mai adagom 12 percnyi aktív lépcsőzéssel megspékelve.

Válasz erre

Előzmény: kopé 2016.03.04. 14:46
kopé
#5840 kopé [38449]
A sprint amire mi megyünk az is kb hasonló táv (3+ mérföld a hivatalos adat, de általában 7 km körül sozkott lenni) és ahhoz kapcsolódik olyan 20 akadály kb. De ez a legkisebb a 3 (összesen négy, de publikusan 3) szint közül. Hajrá hozzá, nyomni kell!

Válasz erre

Előzmény: goodboy007 2016.03.04. 21:17
goodboy007
#5839 goodboy007 [9201]
Én áprilisban megyek egy kollégával/baráttal Pogányba, Táltosfutásra, kb. mint a Spartan race, csak piciben, 7,5km-es távval. Biztos kemény lesz.

Bemelegítésként lenyomtuk szerdán a Pécs belváros - TV-torony távot 40 perc alatt. Nekem ez egyelőre sok(k) volt, ez a szintemelkedés brutális.

Válasz erre

Gobiakos
#5838 Gobiakos [13325]
Én pl rohadt későn leszek a többi gazellához képest, szóval nem.

Válasz erre

Előzmény: kopé 2016.03.04. 16:39
kopé
#5837 kopé [38449]
Go Gazellák!


Amúgy ti mind tudtatok egy futamban indulni? Mi még hárman is képtelenek voltunk összehozni. -.-' Bár haverom cseszte el, aztán meg már későn akart írni nekik.

Válasz erre

Előzmény: Gobiakos 2016.03.04. 16:36
Gobiakos
#5836 Gobiakos [13325]
14:15 HEAT

Válasz erre

Előzmény: kopé 2016.03.04. 14:46
kopé
#5835 kopé [38449]
Itt a jó idő, végre nincs az ember beszorítva a terembe, mentem is gyorsan két kört a Margitszigeten.


Gobi! Melyik futamban indulsz majd Visegrádon?
Mi a 12:15-ös HEATre vagyunk kiírva, de valszeg a rajt után félre is állunk, mert egy haverunkat 12:30hoz osztották és nem kéretheti át magát, szóval bevárjuk majd versenyidőben...

Válasz erre

Gobiakos
#5834 Gobiakos [13325]
Naaa, zsír. Bár amennyien ott lesznek, fater! Semmi esélye, hogy összefussunk!
Nem egyedül megyek, volt oszttárs mellé állok be, aki meg egy fehérvári csapathoz kéreckedett be, szóval így én is abban a csapatban leszek.

Amúgy ja. Nálam sem ilyen "új év-új élet" f@szság ez. Szimplán a 21 évnyi tánc után nem akartam egyről a kettőre leállni a mozgással és persze nem is nagyon ment volna. Így egy éve futok, mozgok, mocorgok, mert az kell!

Válasz erre

Előzmény: kopé 2016.01.03. 22:39
kopé
#5833 kopé [38449]
Akkor Áprilisban találkozunk!

Spartannal én is régóta szemezek, most egy haverral megbeszéltük, hogy erre viszont most már tényleg rohadtul elmegyünk. Aztán majd talán egyszer Trifecta, de a Beast még kurvára években mérhető készülést igényel.

Ennek megfelelően én is újrakezdem a futást (szintén 5 km körül első blikkre, ha már ilyen közel van a Margitsziget, aztán majd 1,5 hónap és duplázom). Hasonlóan tervezem én is, mindennapos itthoni tréning, meg szerencsémre a Sziget hozzám közelebbi sarkában most telepítettek le egy egész fasza kondiparkot, ahol pont hasonló gyakorlatokat lehet végezni, mint amik Visegrádon várhatóak...

Ezen felül viszont minél többet akarok járni majd különböző környéki túrákra a Budai hegység különböző részein, hogy kicsit jobban megszokjam a terepet is. A Sprint táv is 85-90%ban hegyes-dombos körülmények közt megy majd, erre lehet érdemes lenne majd neked is gondolni, mert nyilván nehezebb a hegyi terep fákkal/gyökerekkel/mindenszarral, mint a(z esetemben például) futópálya.

Amúgy egyedül mész? Vagy ti is többen? Csak mert ha megvagyunk létszámban, akkor ha jól tudom a csapatindulás olcsóbb.

Szerk: Jah és ha már visszaolvastam McCl@ne kommentjét is: én szeretném külön kiemelni, hogy ennek kurvára semmi köze a Jan 1-hez
Régi téma már, hogy újra formába akarom hozni magam. 19 éves korom magasságában egész korrekt voltam, csak a mekiben töltött punnyadós évek nem tettek jót. 2014ben sikerült egy nyár alatt ledobnom 15 kilót és összeszednem magam egész jól. Már-már szinte újra jól éreztem magam a testemben, csak aztán bebaszott az új munka új időbeosztása meg pár egyéb gond és sajnos 2-3 hónap alatt visszajött minden lényegében (szerencsére nem több). Azóta is voltak fel-fellángolások, de kicsit lustaság, kicsit életmód, kicsit munka miatt sosem tartott 2-3 hétnél tovább mert nehéz volt hosszú távon tartani az áldozatokat, amiket ezért meg kell hozni.
Terveim szerint 15-18 kilót kéne most ledobni egyfajta "lendületbe hozó" edzés mellett, aztán ha megvan a kívánt súly, akkor majd meglátjuk.

Válasz erre

Előzmény: Gobiakos 2016.01.02. 13:22
Gobiakos
#5832 Gobiakos [13325]
Köszi a tippeket!

Válasz erre

Előzmény: McCl@ne 2016.01.02. 14:00
McCl@ne
#5831 McCl@ne [13409]
Toljál rá valami brutál ízület erősítőt, simán rendbe rakja néhány hét alatt!
Warm Up! bemelegítőkrém futások előtt, plusz valami kapszulásból 1-2 kúrát, pl. nekem ezt ajánlották most a térdemre (bár szinte teljesen rendben van, de azért eltolok egy dobozzal).
Ezek mellett nálam folyamatosan megy mellette a NEM Forte, mert nem vagyok már 17 sajnos, jobb a békesség.
Oké, kicsit megüli a költségvetést, ha mindent megveszel, de a Warm Up hónapokig elég bőségesen, a többiből meg lehet hogy elég egy "kúra".

Respect is not given. It's taken.

Válasz erre

Előzmény: Gobiakos 2016.01.02. 13:22
Gobiakos
#5830 Gobiakos [13325]
Idén én azt folytatom, amit tavaly már elkezdtem csinálni. Futás (egyelőre átlag 5-6km,de szeretném egyre feljebb tolni a határt), kiegészítve otthoni tréninggel. Ebbe beletartozik a fekvőtámasz (napi 40), a hasprés (napi 40), a burpee (napi 30) és majd nemsokára hozzácsatolom még az ugrókötelezést is.
A legközelebbi kitűzött célom az áprilisban megrendezésre kerülő Spratan Race Sprint teljesítése. Bár most még elég vacak a bokám, de bízom benne, hogyez nem fog meggátolni a tisztességes felkészülésben.

Válasz erre

goodboy007
#5829 goodboy007 [9201]
187 cm

Válasz erre

Előzmény: Babykiller 2016.01.01. 14:22
Babykiller
#5828 Babykiller [14268]
Igazából azt az edzésformát kell választanod, ami aktuálisan a leghatékonyabb a számodra, most ez, két év múlva ki tudja, mi lesz az, amit a legjobban tolerál a szervezeted.
Igen, elég viccesesek, nekem a vállam több, mint 3 év alatt jött rendbe miután elestem a jégen, a térdem azóta se, mert azt muszáj volt használnom.
Ugyanilyen, a most két hétig tömegelek, aztán diéta fazon

Válasz erre

Előzmény: McCl@ne 2016.01.01. 14:39
McCl@ne
#5827 McCl@ne [13409]
Ááá, ez a veszély nem fenyeget. Relatíve kis súlyokról van szó, meg egy halom ízületvédőről, amit a sima vitaminok mellé szedek. Plusz nem vagyok már 17 éves én sem, így 30 fölött jóval lassabban fejlődök. Illetve a program alapja, hogy amikor már nem megy a növelés, akkor vissza kell venni 80%-kal a súlyokat, és újból felépíteni.
De amúgy az aggodalom jogos, nagyon sok sajgó, jajgató ismerőssel találkozok, akik nem értik, hogy miért sérülnek meg úgy, hogy állandóan, minden kurva edzésen bukásig tolnak mindent, vagy még azon túl, erőltetett ismétlésekig. Mindig, mindent. Aztán "szarrá ment a térdem/könyökem/vállam, úgyhogy most kihagyok 1-2 hetet", én meg csak röhögök

Respect is not given. It's taken.

Válasz erre

Előzmény: Babykiller 2016.01.01. 14:22
Babykiller
#5826 Babykiller [14268]
Szertintem abba a reggelibe bűn édesítőt tenni

Milyen magas is vagy?

McCl@ne: ne akarj túl gyorsan erősödni, nem fogják a csontjaid és az ízületeid követni az extra terhelést, szóval óvatosan

Válasz erre

Előzmény: goodboy007 2015.12.08. 20:05
McCl@ne
#5825 McCl@ne [13409]
Pörgessük fel kicsit ezt a topikot, úgyis jönnek most az újévi fogadalmas mazsolák, legalább könnyebben megtalálják! (nincs amúgy baj ezzel, csak majd lássam őket még márciusban is)

Jómagam kb. 2 hónapja edzésmódszert váltottam. Felfogásban is jött némi váltás, de ahogy nézem, ez egy ponton sok naturál felfogású embernél elérkezik: egyáltalán nem érdekel már, hogy mennyire vagyok izmos, meg hogy nézek ki, sokkal jobban elkezdtek motiválni a súlyok
Az a baj az izolált edzéssel, hogy nem nagyon lehet benne fejlődni súlyok és erőszint terén, legalábbis semmiképp sem egy ideálisnak tűnő ütemben. Úgyhogy váltottam powerbuilder edzésre, aminek a lényege röviden, hogy az erőszint növekedését célozza meg, minden edzésen magasabb súlyokkal dolgozol, az egész testet megmozgatva.
Van A nap és B nap, ezek váltják egymást, heti három edzésben, tehát van A-B-A és B-A-B hét. Minden edzésen van pl. guggolás, és edzésenként 2.5 kg-val növeljük a súlyt Szóval el lehet képzelni, milyen ütemben kapja a pofont a comb. 5 ismétléses munkasorozatok vannak mindenből (komoly bemelegítést követően), így sikerült pl. guggolásban 80 kg-ról 110-re felmenni kicsit kevesebb, mint 2 hónap alatt. Ez azt jelenti, hogy a végén ment az 3x5 ismétlés 110-ből, szabályosan. Ez nem olyan nagy szám tekintve a 95 kg-os testsúlyt, de kezdőnek számítok, és csak az ütemet nézem. Fekvenyomásban is sikerült javulni 10 kilót, felhúzásban is, bár ott lassabb ütemű a terhelés, hogy tudjon erősödni a derék. Abból azért menne több is, mint ahol tartok (110), sokkal több, de majd ha odajutok a programban.

Na, szóval a különböző egész testes gyakorlatok egymást erősítik, így lehet viszonylag gyorsan fejlődni. Akit érdekel ez a módszer, a linken mindent megtalál. Kezdőknek én kibaszottul ajánlanám, de amúgy a teremben egészen komoly haladók is kezdenek átvenni elemeket belőle, mert nem tudnak rendesen fejlődni az izolált módszereikkel.
Van egy srác, aki kb. 80-85 kg lehet max, ő már évek óta tolja ezt a powerbuilder módszert, 150 kg-val nyom fekve, 185 kg-val guggol és 195-tel húz fel. Totál naturál, viszonylag alacsony, de optikailag egy hegy, kockás hassal. Kokszos hobbiarcokat megveti, tápkieget is csak nagyon keveset fogyaszt. Úgyhogy van remény a tűn innen is

Respect is not given. It's taken.

Válasz erre

goodboy007
#5824 goodboy007 [9201]
Kis helyzetjelentés:

110 kiló voltam tegnap, guggolásnál meg 100-zal fejeztem be -igaz, csak 2-t toltam bele, mert nem akartam 2. gyakorlatnál teljesen szétgyilkolni magam és az 5. sorozat volt már-.
Mínusz 18 kiló eddig, erőben meg hát ég és föld:
nadrágméret: 42-44 --> 38
pólóméret: 3XL --> L/XL

De a legfontosabb a közérzet, meg hogy nem lihegek futás után sem, max izzadok .
Az is sokat javult, de még mindig jobban folyik rólam a víz szerintem a kelleténél. Viszont munka-szabadidő egyensúly nem volt a legjobb idén májusig, 120-nál nem is adtam alább, 2014 augusztus - 2015 május között ezt tartottam, azóta a 10-es meg úgy jött le, hogy életem legpartyzósabb évjén vagyok túl rengeteg élménnyel, mivel azóta normalizálódott a meló is.

Nem egy epic súlyvesztés, de egyrészt nem sietek, másrészt így is lóg a bőröm a hasamon, úgyhogy bőven elégedett vagyok.
Amivel nem vagyok elégedett, az a mell/hát.
Előbbit erőltetéssel -meg aznap több CH, hogy legyen energia- igyekszem kompenzálni, utóbbira pedig most vettem gurtnit, hogy nagyobb súllyal menjen a deadlift, meg ha -30 kilóval is, de a felhúzást is mindig nyomom hátedzésnél. Régebben ehhez úgy álltam hozzá, hogy még úgyis kurva gyenge vagyok a saját súlyom elbírásához, de hát teher alatt nő a pálma .

A legjobb dolog pedig, ha nem kezdem el a testépítést, soha nem próbálom ki ezt a reggelit
250g zsírszegény túró, 1 kis natúr joghurt, fahéj, eritrit, zabpehely, 2-3 kanál fehérje --> ISTENI! -bűnözésnek lehet gyümölcsös joghurttal-.

Na nyomjátok!

Válasz erre

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.

Fórumszabályzat