Cyberpunk 2077 teszt – Az év játéka/bukása?/! [hozzászólások]

Ez a játék egy nagyon gyenge mixtúrája a GTA széria / Need For Speed Underground 2 / WatchDogs hármasnak, és még véletlenül sem ezek jó részei keverednek benne, hanem a gyengeségeik.

heh...

Szerintem a lényegben egyetértünk. A menedzsment a hibás főként, és én is bízom benne, hogy idővel kikupálódnak azok a részek is, amiket hiányosnak tartok (vélek).

@subject17: Miért ne csinálhatnának open world játékokat? Annyira azért nem kezdők, a Witcher 3 erre jó példa - de az sem feltétlen úgy open world, mint a R* cuccok. És akkor itt miért nem jött úgy össze? Mert az a fantasy világ relatíve "üres", nagyobb település nincs olyan sok, a többi részt meg le tudták kezelni simán. Sőt, az itteni nagyvárosok sem érnek fel Night Cityvel, no meg a modern környezet is adott egy adag plusz kihívást (pl. forgalom).

@Juraviel.Ihuan.Bedvin: Ígérni nagyon sok mindent lehet. A Ferrari is biztos ígért világbajnok autót Leclercnek, mielőtt oly sok évre aláírt hozzájuk, aztán látjuk, mi lett belőle. Az ambíció megvolt, szerintem a tehetség is megvan hozzá ott - csak ehhez még kellett volna még egy év nyugodt, crunchmentes munka. És ezért fújok annyira a menedzsmentre, és védem a játékot. És bízom benne, hogy a mundérbecsületet megvédik a fejlesztők és kipofozzák ezt a korai hozzáférésű játékot. Ha nem februárra, akkor majd amikorra kész lesz.

@david139: Csak egy Sith gondolkodik végletekben...
Szó nincs róla, hogy a GTA V sztorija rossz lenne, de szerintem a CP2077-é jobban meg van írva. Davkar fogalmazta meg másképp azt, amit mondani akartam.

Ó, köszönöm a szándékot! De nem, nem szomorkodom, tegnap pl. mentem az utcán és egyszer a semmiből egy NPC leesett a betonra/járdára, meghalt (de pont elém, szinte el nem kapott ), és felettem nem volt felüljáró, ezen inkább nevettem egyet.

Lesz GOTY, no para! Max más néven, de jönni fog ilyen kiadás.

Ha már meg lett említve: igen, nekem küldött egy cikket a kollegina, hogy hallottam-e erről játékról. Aki még telefonon SEM játszik, szóval a lehető legmesszebb áll ettől az egésztől. Az említett írás pedig a portfolio-n jelent meg, ott sem sűrűn találni ilyen tartalmakat (itt sem a játék milyensége volt a fő téma). Rákerestem, idén két játékos vonatkozású hír volt ezen kívül.

A játékról nem tudok nyilatkozni, én az elejétől kezdve távol tartom magam tőle. Az utolsó videó az a bejelentés volt, amikor kiderült, hogy benne lesz Keanu Reeves. Próbáltam nem felülni a hype vonatra, mert volt bennem egy rossz érzés és én már ősszel azt mondtam, hogy majd a GOTY... Mondjuk, hogy ebből lesz-e olyan kiadás az más kérdés... Az esélyt attól függetlenül megadtam neki, megjelenéskor belenéztem pár streambe, elolvastam a fórumos véleményeket, de egyik sem győzött meg. Pár idei megjelenésnél vagy egyik, vagy másik el tudta billenteni a mérleg nyelvét.

"Ne rendeljünk elő semmit" témához annyit, hogy nem ördögtől való az, de akkor bizony vállalni kell, hogy pofára eshet az ember. Nekem most is van előrendelésem a Nioh2-re, pedig benne van, hogy ha úgy indul, mint anno az első rész PC-s változata akkor pofára esek. De bizakodom, hogy tanultak belőle és azzal a játékkal én rögtön akarok játszani. Plusz jelezni a kiadónak, hogy van igény a portra és legközelebb ne várjanak egy évet.

FC6 előrendelésén is gondolkozom, mert a pre-order kutyus vicces és bízom benne, hogy az új rész is hozza a megszokott ubisoftos ow receptet. Egyelőre még várok, de jó esély van rá. Cserébe lehet megjelenéskor lesz "pár" bug, ubisoftnál nem lenne meglepő. Viszont ha a beígért dél-amerikai FPS helyett egy Szibériában játszódó TPS-t kapnék akkor joggal háborodnék fel.

RDR2 (csak ha már ennyiszer feljött) tekintetében én a ritka keveseket képviselem, akiknek hatalmas csalódás lett a játék. Pedig jól indult minden, engem is nagyon elkapott. Szimplán a világát élveztem, nagyrészt pont az itt említett kis apróságok miatt. Képes voltam órákat eltölteni azzal, hogy csak vadásztam és néha belefutottam egy-egy random eseménybe. Viszont nekem ebbe a helyenként szinte túlzásba vitt realizmusba NEM fért bele az, hogy ha átléptem a vörös vonalat délen percenként 30 fejvadász jelent meg a semmiből. Nem kellett találkoznom senkivel, mert rögtön pontosan tudták merre vagyok, mintha GPS lett volna belém ültetve...

...az élet álom, az álom halál, a halál megváltás, a megváltás élet...

Félreértés ne essék, nem tenném kezem tűzbe a játékért, gondoljon aki, amit akar játékról, az az én élményemet nem befolyásolja. Csak nem érzem fairnek ezt a folyamatos összehasonlítást. Tudom, nehéz ezt kikapcsolni. HZD-vel én is igazságtalanul bántam és állandóan felhúztam az orrom, amiért az ow-je nem a witcher 3/rdr2, de miután megszűnt ez a kényszer sokkal jobban tudtam élvezni a "hiányos" részeit is.

Sityinek igaza van. A R* a homokozóba szórja bele a játékokat (toy) - az egyre jobb játékokat hozzáteszem. A cdpr viszont nagy gonddal elkészíti a játékokat és utána szórja rá a homok. Csak hát most ez a homok sokszor inkább sóder, van benne macskaszar is. Igen, elismerem én mindig ezekre a játékokra megyek rá homokozótól függetlenül, nekem ez fontosabb. De az a homok, amit te keresel az is itt van, csak míg a rdr-ben beletúrhattál a kezeddel, itt szitálnod kell.

Eh, kezdek belezavarodni a metaforába. A lényeg, hogy a te élményedet javító-erősítő dolgok valóbban gyengébbek, ezt elfogadom, egyet is értek vele, de attól még megtalálhatod őket ebben a "félkész" állapotban is. Szóval csak azt tudom javasolni, hogy próbáld meg lezárni az agyadnak ezt az önkéntelenül összehasonlítgató részét és koncentrálj a cdpr erősségekre és csak a szemed sarkából figyeld azokat a homokszemeket.

Lehet tényleg csak félreértem, amiket írsz de valahogy minden ilyen "kritikádnál" (értem, nem támadod, nem utálod) magam elé képzellek, ahogy a ~szomorkodva üldögélsz a homokozó szélén a térdedet átölelve én pedig itt hiába próbállak felvidítani.

Úgy bizony!!! Rohadt jó a GTA V story! Én csak azt toltam végig, nem köt le a városban császkálás.

Nem játszottam a cp77tel, de emellett nem tudok elmenni. A GTA5 sztorija kurvajó, és egész hosszú, a te kommentedből pedig az jön le, hogy csak valami összefércelt placeholder izé. Meg mi az, hogy nem muszáj azt tolni? Mert amúgy mit csinálsz, autókázol fel le? A pay to win multit meg ne keverjük ide.

I wish I could have known about the view from halfway down

Látom nagyon nem bírod a játékot érintő kritikát, és nem akar átmenni az üzenet.

Hol mondtam én, hogy a RDR2 küldetéstervezése összetettebb? Amit példának hoztam fel az előbbi hozzászólásban, az enyhe "szerepjátékosság", azt pusztán azért említem, hogy a küldetések nem függhetnek össze azzal, hogy mennyire díszlet a háttér vagy sem, mennyire homokozó vagy sem.

Nem kell ennyire védeni a játékot (ahogy általában szoktad, "lesöpörve" és "lekicsinyítve" más nézőpontot, ha valaminél nagyobb a pozitív mérleg nálad), mert nem a történetet, a karaktereket, a küldetéstervezést, döntési lehetőségeket, a sokféle befejezést, elrejtett ütenetek minőségét támadtam, kritizáltam. Ebben a litániában megint végig szinte a küldetésekről, megbízásokról írsz... Minden alkalommal, mint egy "hülyének" leírod ezeket, holott te is nagyon jól tudod, hogy ezzel tisztában vagyok, mert beszéltünk róla (Babaház, taxuk, temetés).

Én egy OW világ azon működéséről beszélek, ami független attól, amiket itt ismét példának felhozol fel, és itt a játék gyengén/gyengébben teljesít (és mint mondtam, a leakadó, egymást kikerülni képtelen forgalom silány). Arról, ami a háttérben, díszletként megy a küldetésektől függetlenül (és nem a random, szkriptelt eseményeket pl. kígyómarás hoztam fel).

Ha rendesen átmenne az üzenet, a véleményem, akkor nem megint küldetéseket hoznál fel többsében. Szeretek beszélgetni veled, de ha nagyon beleéled magad egy játékba, akkor hajlamos vagy arra, hogy a kritikákat nehezen kezeled. Könyörgöm, tudd már elfogadni, hogy léteznek más élményfaktorok is, nézőpontok.

Egyáltalán nem zavar, ha másoknak az élményét az általam hiányolt dolgok nem akasztják meg, zavarják. Szerintem fontosak azok a dolgok is, amiket írtam, szerinted kevésbé.

Ennyiben különbözik a megítélésünk a játék terén.

Könyörgöm tényleg várj már ki legalább egy végigjátszást és csak utána állj neki az összehasonlítgatásnak... Nem dobozolok, mert úgysem tudod még elolvasni, de nyilván azzal nem árulok el titkot, hogy a döntések beleszámítanak abba, hogy milyen befejezéseket kap(/hat)sz. Ugyanez igaz a kisebb-nagyobb mellékfeladatokra is (lásd a beszélgetésünk a prológus "csomagjáról"). "Tábor" miatt sem kell aggódnod, hidd el! Pl a B nyom opcionális folytatása során észrevétlenül a metro exodus vonatán találtam magam.
A rdr quest desingja elég korlátozott, betűre pontosan kell követned az utasításokat különben buktad. Itt ilyen nincs, sokkal nagyobb a szabadságod, emlékezz vissza hogyan oldottuk meg a babaházas küldit.

Egye fene, itt egy side spoiler, mert úgyis hiába győzködik itt bárkit is példa nélkül. Megbízás, tv-s pap (posztereken látni is a városban, talán az adását is el lehet csípni, ennyire nem ástam még bele magam) fiát megölték, készült róla bd. Ezt kéne összeszedni, hátha kiderül* ki a tettes. Az ilyen nyers anyagok "izgatóvá" vágására szakosodott apa-fia párost helyi mealstrom banda védi. Mit kezdsz velük, rajtad áll. A vágószobájukba érve fel lehet ébreszteni őket a munkából, de nem muszáj, a cucc ott van a közeli polcon. Első reakció egy álárm!, de ilyenkor már mindenki halott volt, ha csak belopózol valószínűleg riasztás és harc van. Megy a szabadkozás, hogy hát ők csak igényeket elégítenek ki, ők a kisebbik rossz ebben a folyamatban. Ez csak egy nem kötelező, jelöletlen lépés a küldinél. Itt nincs vége. Jeleztem, hogy ez egy apa-fia páros. Hmm, meggyilkolt fiú ügyét intézzük, van nálam egy shoti, neve karma, nosza ledurrantom a srác fejét. És basszus a faszi térderogyva elkezd zokogni és átkozódni! Másik verzióban az apát ölöm meg, srác magába roskad. Apa testéről lootolható egy üzenet, amiből kiderül, hogy a fiú annyira nem lelkesedik a melóért, de hé, családi vállalkozás. Végül mindkettőt megöltem, de a feladat nem kért rá.

A tldr, hogy él ez a világ csak nem úgy, mint egy gta,rdrben, ne azokat a dolgokat kérd számon rajta. Tudom, hogy ezek neked extra dolgok, de hagyd, hogy a c77 előbb bizonyítson a saját módszerével. A kékek és fixer megbízások egy szövevényes hálót alkotnak, itt rád vár a feladat, hogy felfedezd milyen kis történetek zajlanak egy-egy területen, amihez olvasni kell az ott talált üzeneteket és/vagy (nem) cselekedni. Ez is van olyan jó, mint hogy néha kibotorkál az útra ugyanaz egy fickó kígyómarással/mérgezéssel.

Forgalom és a tömeg már most is működőképes. Utóbbinál mondjuk mintha klónokat látnék az utcán sétálgatni, legalábbis nem hiszem, hogy ez a két különböző npc (autópálya mellett lakó csöves és egy megfélemlített suhanc, akivel máshol találkoztam) pont adott városrészen sétáljon el mellettem pár másodperc eltéréssel. De mondok mást, megálltam telefonálni és egy ládát cipelő npc egy "vigyázz már baszki" animációval kerül. Szóval vannak itt halvány ow életjelek is, csak figyelni kell. Az autók szintén hozzá tudnak tenni az élményhez. Éjjel egy x. emeleti lakásból kibámulva vagy egy nyugis, beszélgetős mellékküldinél a vidékről ránézve a városra csak a piros kis hangyákat látod - ahogy az életben is - ami elég hangulatos.

*Ha már sikerül végre eljutni oda, hogy bugfixek helyett a meglévő dolgokat bővítsék ki, akkor szívesen látnék több braindance nyomozást (játék egyik legjobb részei). Ennél az említett melléknél is lehetne egy extra lépés a videó kielemzése amivel több jutalmat gyűjthetnénk be.

Ebben szerintem "ellenkező" oldalon állunk, mert nagyon másképp közelítjük meg azt, hogy egy OW szerepjátéknak milyennek kellene lennie 2020-ban.

Bár a RDR2-ből nem lett szerepjáték, de a játék nagyon kevés pontján döntési lehetőséged volt, illetve a fapados Honor rendszer (alias Paragon/Renegade) is befolyással volt a végére (farkas/szarvas szimbólum), sőt, egy-két küldetést ki is hagyhattál (ha elutasítod Charles kérését, hogy keresd fel öreg indiánt, nem próbáltam, de szerintem akkor az a küldetéslánc kimarad). Ez kettő pl. hatással volt arra is, hogy Swansonnal vagy a nővérrel találkozol a vasútállomáson. Ezek apróságok a történet személyesebbé tételéhez tartoztak, de már a GTAV-ben is voltak kezdemények (az őrült idős házaspáras küldetésláncban elengeded-e a celebet vagy sem, a heist küldetések megtervezése, Franklin döntése a végén). Másképp látom, szerintem akár a GTA-t, akár a RDR2-t nézzük, a történet legalább olyan fontos (mivel utóbbit idén vittem végig, nekem 2020-ban ez a csúcs, mind a remek, érzelmes történet és világépítés tekintetében), amihez építenek egy hitelesen működő világot is, amiben lehet "homokozózni" is mintegy mellékesen (igazából pont fordítva látom).

Egyébként lásd a lentebb linkelt cikket, ők maguk nyilatkozták, hogy ez nekik is egyfajta példakép, ezt a minőséget akarják ők is nyújtani. A történet terén szerintem nem kell szégyenkezniük, de a világ működőképessé tételében már akadnak gondjaik (pl. a forgalom hibái, ha csupán díszlet is, attól még működnie kellene). Azért az RDR2 táborának működése szerintem nem is lehet kérdés, hogyan lehet élővé tenni küldetéseken kívül küldetésadó NPC-ket. Ez pedig a Cyberpunk hasznára is válhatna, szerintem, mert ez független attól, hogy ez most egy homokozós OW vagy szerepjáték OW, alapvető játékmechanikákról beszélek, amik pont a "díszlethez" tartoznak (szerintem).

Azért az első három-négy mondatod meredek. Akkor ne csináljanak open worldöt, geez.

I'm the person who once probed all of the uncharted worlds in Mass Effect 2 to 'Depleted' status

Szerintem hiba a CP-t a GTA V-höz vagy az RDR 2-höz hasonlítani. A Rockstar üdvöskéi ugyanis alapvetően homokozók, sok elfoglaltsággal, amihez kanyarintottak ugyan egy-egy sztorit, de nem muszáj azt tolni. A CP viszont kőkemény sztoriorientált szerepjáték, ahol Night City "csupán" díszlet. Vannak persze mellékfeladatok a fő történeti szál mellett, de alapvetően itt pont ez a fő szál van kihangsúlyozva. Látszik azért, hogy próbáltak felnőni a GTA/RDR mellé (pl. utcazenész rendes akkordokat fog le a gitárján vagy futottam bele koccanásos balesetnél helyszínelő zsarukba), de messze nem siekrült maradéktalanul ennek eleget tenni. Láthatóan a forgatókönyv mellett a város felépítése az, amire az idő nagy része elment - a többi maradt csupán ígéret. És ezért írom továbbra is azt, hogy itt a menedzsment keffentette el a dolgot izomból, amikor a marketingesekkel egyrészt szította a hype-ot; másrészt arculköpve saját magukat túlhajszolták a fejlesztőket. Nem hiszem, hogy ne lett volna legalább egy, de inkább több minimum senior szintű dev, aki megmondta volna, hogy ez így, ennyi idő alatt nem fog menni. Az meg már nagyon régóta (és a Rockstarnak köszönhetően is) kiderült, hogy a crunch irgalmatlanul képes bárkit demoralizálni, és ez bizony a végeredményen is simán kijöhet. Szkeptikus vagyok, hogy februárra ez tényleg rendesen kész lesz, de én látom, hogy az úton már elindultak, csak a végére kell érni. Ahhoz meg idő kell - és még akkor sem lesz olyan, mint a GTA. A Hello Gamesnek is sikerült végül a No Man's Sky-jal, de évekbe telt, és csak az elmúlt hónapokban érte el azt a szintet az a játék, amiről az eredeti ígéretek szóltak.
Erről jut eszembe: Chris Roberts vajon mekkora ívet fog kapni, ha a Star Citizent egyszer "rendesen" kiadja? Merthogy az a játék is már inkább development hellben van, semmint kész, ígéretek meg ott is voltak akkorák... Az Elite: Dangerous az Odyssey DLC-vel még a végén beelőzi.

Egy játék esetében az előzetes infók, ill. ígéretek egyfajta termékleírást jelentenek. Persze, a marketinggépezet pörög, szóval, ahogy minden más termék esetében, úgy itt is érdemes gyököt vonni az ígéretekből. Ettől függetlenül ezek az elhangzott és leírt szavak igenis kötelezettséggel kell járjanak.
Nem lehet felelőtlenül hazudozni és megvezetni emberek millióit. Akkor sem, ha egyetértek azzal, hogy hiba az előrendelés, hiba mindennek bedőlni. Van benne szerepe a vásárlóknak is, hogy megszívták, de ez a szintű lehülyézésük meg a felelősség áthárítása már röhej. Ez egy "megerőszakoltak? miért mentél oda/öltözködtél kihívóan" szintű érvelés.

A csapból is a CP folyt, hogy ez mekkora korszakos játék lesz. Hónapokkal az eredetileg tervezett és hetekkel a valós kiadás után még össze-vissza hazudoztak mindenfélét. Pontosan tudták, hogy nem olyan lesz a játék, amilyennek lefestik, de bekamuzták.
Itt nem arról van szó, hogy nem tesztelték ki rendesen, bizonyos esetekben nem jól működik vmi, nem lettek sokak számára annyira jók a karakterek, a sztori vagy a hangulat, kellett nekik még jó pár plusz hónap. Ezekkel együtt lehet élni, meg lehet érteni.

Az viszont a szememben nem bocsánatos bűn, hogy hatalmas arccal, gerinctelenül kamuztak éveken át. Letojom mit szólt volna a Sony vagy a MS, ha erőltették a játék kiadását, akkor bele kellett volna állni a játékosok felé, hogy sajnos nem tudnak mindent beletenni, nem olyan lesz a játék, amilyennek ígérték, mert olyan csak 1 vagy 2 év múlva lesz.
El lehetett volna mondani, hogy azért kiadják, mert sok dolog megvan és jól működik. Kellett volna húzni egy vonalat, és ami belefér határidőre, azt kidolgozni rendesen, aztán mea culpázások kíséretében felvállalni, hogy nem jött össze minden, majd legközelebb.
Hozzátenném, üzletileg se lett volna rossz modell, mert nem hiszem, hogy sokakat elijesztett volna a vásárlástól, akár előrendeléstől ez, akiket pl. a halasztások se tántorítottak el. Ellenben két fázisban adták volna ki, jó minőségben. Sőt, az árral is lehetett volna játszani, ami most kész, kiadják 45$-ért, aztán a 2. szakaszt 1-2 év múlva szintén. Még nyerészkedtek is volna rajta nem keveset. Persze ha igazán korrektek akartak volna lenni, akkor marad a 60$, max. egy kevéssel több, aztán mki boldog.

A stúdió halála pedig pont a menedzsment szintet jelenti, ez nem nagy talány. Felhozod a fejlesztőket, miközben ők röhögve találnak maguknak munkát a mai világban bhol. Főképp, amilyen potenciállal dolgoznak, nekik soha nem lesz gondjuk a munkaerőpiacon.
Sőt, szerintem jobban járnak, hogy nem egy ilyen kókler cégnél kell dolgozniuk. Eléggé lehúzza a megítélésüket ugyanis. Az meg pláne, hogy a CDPR kijelentette, hogy semmiképp nem túlóráztatják őket, aztán őket is jól átkúrták.
Amiben nem is az az igazán szomorú, hogy túlórázniuk kellett (val.szeg azért megfizették őket érte), hanem hogy a cég trógersége miatt még az ő fejüket követelték meg sokan őket és a családjaikat fenyegették. Nyilván az ilyenek totál idióták, akik a fejlesztőket támadták emiatt, de az egész szitu gyökere a túlórás balhé volt, hogy velük szemben sem volt korrekt a stúdió.

>vakon hiszel a stúdió szavának
>kiderül, hogy nem igaz (videókban nem az jön át, végleges játék nem olyan)

Akkor mégis ki a hülye?

Szeptember óta direkt "demózzák" (gondosan összeállított videók) a játékot, ezekből kiderülhetett, hogy mi lesz itt a végén (ha végre megjelenik, lásd kéthetente delay bejelentések). Oké, mondod nem néztél videókat. Akkor mégis minek kéne megfelelniük? A fejedben lévő elvárásoknak, ami évekkel ezelőtti, azóta változ(hat)ott ígéretekből lett összegyúrva? Intenzitást se nagyon értem. Külön mém volt mikor a bejelentés után 4-5 évvel twitterre kiraktak egy postot. Utána évente jött egy-egy nagyobb demó, ennyi anyagot kaptunk előzetesen. Mostani ncw epizódokkal indult be igazán a hype. Internet mindig rohadtul ráér, biztos lesznek majd szép pipás összehasonlító listák arról mi és mi nem került bele a játékba. Pl amennyi szabadságot elvesztett az ow részen ("ígéretek", más játékokban mi van ide vagy oda) annyival többet nyert a játékmenetben és a rpg részekben - ami egy szerepjátéknál úgy gondolom, hogy nem éppen egy utolsó szempont.

A konzol állapot valóban undorító. De1. A játék topicjában már leírtam. Szóval mi lett volna ha novemberben odaállnak a sony/Ms asztalához és közlik, hogy ez egy hónap alatt nem lesz (élvezhetően) játszható állapotban, talán február-március környékén mehet a dolog. Szerinted belementek volna, hogy a "világ legjobb játéka" pc ~exkluzív legyen hónapokig?
Ha kimaradt ez a helyzetjelentés és kussoltak erről akkor nagyon nagy a gáz. Legjobb esetben csak elbízták magukat (menni fog!), legrosszabb esetben... lekerült az álarc egy pénzéhes cégről, hihetetlen. Erről konkrét tények egyelőre nincsenek, kár is mélyebbre ásni addig.
De2. Mindettől függetlenül a ~2 év alatt mióta promózzák a játékot a kiadott anyagokból mindössze 10!, azaz tíz, perc volt csak konzolos "gameplay". Ha ennyivel, a szép szavaikkal és az 5 évvel ezelőtti játékuk sikerével meggyőztek valakit, hogy egy multiplatform fejlesztés a generációváltásnál egy többéves hardwaren úgy fog futni mint az kisebb (méret, összetettség) konzol exkluzív címek akkor tényleg nem értem, hogy most milyen alapon kezdi el őket hibáztatni.

A stúdió halálát kívánni pedig... A latin kifejezéssel élve; mégis mi a fasz? Ha fejeket akarsz hullajtani, akkor menj neki a managment szintnek, de nehogy már a szerencsétlen gyalogok kerüljenek utcára. Pont olyan ez, mint amikor aranylemezre került a játék és szomorkodtak is dev szinten, hogy nem ünnepelhetik a játék elkészültét (heh), mert pont akkoriban ment a crunch botrány. Amit jelenleg tartalmaz a játék, még ebben a "béta" verzióban is (baromság, ne szokjunk rá) olyan, amire maguk a fejlesztők büszkék lehetnek.

Elmondanám, hogy eretnek módon csak idén szeptember végén rendeltem elő, nem pedig akkor, amikor elérhetővé tették a GOG-on, hogy hínye, tessék, rendeld elő. Szóval egy W4-re nem fogok vakon rábökni, hogy az jöjjön máris. Sőt, engem egy mikronnyi mértékben nem szokott felb@szni egy halasztás sem.

Abban igazad van, hogy fejlesztések során sok minden változik, nem is vezetek listát miket ígértek, ezeket a linkeket csak azért kerestem vissza, mert ezekre emlékeztem nagyjából. Viszont...

...nem várom el, hogy minden NPC-hez (de ezt írtam is) úgy lehessen odamenni, hogy párbeszédet/nyit zár opcióval rendelkezzenek, de legalább annyival, mint ami a GTAV/RDR2-ben volt. Nem elvárásként gondolok rá, de szerintem élőbbé és minőségibbé teszi a világot. Többet szeretnék látni az utcákon is, az utcai kaja-árusok dominanciájánál. Ennyim nekem EZ hozzáad az élményhez, valakinek ez nem lényeges (megjegyzem, a történet minőségének megítélését ez a részemről nem befolyásolja). Az egyik szomszédos topikban még Aryxnak is igazat adok, hogy bizonyos szempontból és esetekben a W3 a visszalépés volt az előző két witcher részhez az NPC-k napi tevékenysége tekintetében.

...a forgalom nem létező működésére szerintem nincs bocsánat (szerintem ez a legnegatívabb tényező). Ez még nagyobb malőr, mint a hangyaként ömlő NPC-k az utcákon. De mint írtam, bár kritizálom az előbbi és ezt a részt, betudom annak, hogy ez az első ilyen alkotásuk - remélem egy másik alkalommal már vesznek fel olyan fejlesztőket, akik jártasak ebben.

...a megjelenés előtt az egyik NCW-ben egy egész szegmenset szántak a különböző öltözködési stílusoknak. Nem kell a RDR-ig menni megint, a "Kingdom Come: Deliverance" (szintén egy OW RPG) az eladók reagálnak arra, hogy nézel ki, szóvá teszik, ha koszos vagy, ha a bugris parasztnak öltöztél, akkor úgy szólnak hozzád, viszont megtisztálkodva, karbantartva a páncélod, akkor lovagként kezelnek. Szerintem ez is hozzáad az élményhez (és még nem is szükséges, hogy egy ár-alkurendszert fejlesszenek hozzá, pusztán ennyit) és nem hinném, hogy a CPDR fejlesztőgárdájában ne lett volna erre megfelelő képességű ember. Ennyi, ismét növeli a beleélés lehetőségét (mint amikor a GTA-ban ha jó sportautód van, reagál rá a környezeted).


Ha csak annyi a lényeg a játékban valaki számára, hogy kimaxolja a küldetéseket, és végig daráljon és kipipáljon mindent, akkor ez nem lényeges (és ezt most nem rátok értem). Mert a történet, amit eddig láttam, azt már megbeszéltük a topikjában, hogy minőségi, és megoldási lehetőségek is. Sőt, nagyon hasonlón példát hoztam fel egy másik fórumról, amit te is felhoztál a "gear"-ek kapcsán.

Ám az olyan típusú játékosnak, mint én, annak meg igenis számít a környező világ mechanizmusa bizonyos mértékig. A W3-ban szinte csak sétáltam, de, mint írtam, sok OW játékot azzal kezdek (sőt, folytatok), hogy megnézzem, a fejlesztők mivel pakolták tele, és eddig ebben a RDR2 a csúcs (ha van egy kutyája egy lelőtt emberkének, akkor az ott szűköl mellette, ilyet én is tapasztaltam a játékban, egy rohadt lényegtelen apróság, és szerintem a legtöbb ember elrohan mellette, de akkor is élőbbé teszi). Megszoktam nézni, van-e különbség az éjszakai élet, és a nappali életmód között, mert itt is vannak és lehetnek érdekes dolgok.

Nem azt mondom, hogy ez ultrafontos, de szerintem növeli a belelés fokát (oké, már sokszor leírtam ). Nekem, ez az én szubjektív élményem. És nem, nem kívánom a CDPR bukását, mocskolni sem akarom őket, kardélre hányni sem. Csak van pár dolog, amit én hiányosságnak vélek, önmagam számára (és az még nem teszi jogosabbá, igazabbá, ha másoknak is vannak ilyen negatív élményeik).

Eddig még egy stúdiót sem kívántam a pokolba, ha rossz formában adtak ki egy játékot. Kritizálni meg lehet. Ennyi. És szerintem én is írtam valahol, LM-hez hasonlóan, hogy bízom benne, hogy ezt idővel majd bővítik, kigyomlálják.

Ettől még persze óriási pofátlanság fél éves csúszással kiadni egy bétát teljes áron, de nem ez a legnagyobb gond. >> gyakorlatilag minden stúdió ezt csinálja. Csak mondjuk egy 5 éve csak évente reskinnelt fifánál ez gázabb szerintem.


Hanem az, hogy ami eleve bele se került a játékba, koncepcionális és alapvető játékmechanikai elemek, azok már aligha fognak. Attól, hogy nem lesznek majd nonszensz bugok vagy jobb lesz a grafika, simábban fog futni, attól még nem kerül bele hirtelen mindaz a tartalom, amit anno ígértek, de nem sikerült belefejleszteni. >> eee, miért ne kerülhetne bele? Tudom, W3, mikorvótmá, eznemaz, de ott mind a két nagy DLC olyan játékmeneti újításokat hozott be, amik alapjában húzták alá azt, hogy hogyan fogod játszani (rúnakovács, hello!, touissant pedig nagyjából egy önálló játék). Én nem vakon, nem töretlenül, hanem logikus és átlátható érvek mentén bízok benne, hogy jövőre behoznak egy nagyobb DLC-t, akár ingyenesen is, ami változtatni fog a játékmeneten is. Eddig ezt minden játékuknál meglépték.

A kibaszás társas játék, sose feledd.

Továbbra sem értem, hogy a vásárlók módszeres átverésére és megtévesztésére miért mentség az, hogy lehetett volna sejteni, hogy nem lesz az olyan jó. Igen? És akkor már át is lehet hárítani a felelősség egy részét a játékos közösségre? Ne már...
Itt nem arról van szó, hogy a hype miatt félreértettek dolgokat, vagy direkt nem vettek számításba olyan negatívumokat vagy korlátokat, amikre amúgy a stúdió előre felhívta a figyelmet. Ezt az iszonyatos elváráshalmazt annak köszönhették, amiket összeígérgettek.

Az a vicc, hogy én se követtem a CP2077 híreket, pont azért nem, amiért a trailereket is minden fronton kerülöm, hogy ne befolyásoljon előre, ne prekoncepciókkal üljek le megnézni vagy játszani vmit.
De ennél a játéknál egyszerűen nem lehetett kikerülni bizonyos ígéreteket, mert akkora intenzitással tolták. Kis túlzással, aki életében nem játszott még semmivel, az is tudta, hogy fog jönni a CP és a világ legjobb játéka lesz.
Az is mennyire szánalmas volt már, hogy a megjelenés előtt kapott egy rakat díjat, meg év játéka stb.. A CDPR meg saját magáról állította, hogy piacvezető és az etalon az RPG-k fejlesztésében. Talán sokkal szerényebben kellett volna beleállni a dolgokba.

És ilyen tahóságok után én nem tudok jobbat kívánni nekik, mint a süllyesztő. Nincs másik olyan termék a világon, ahol egy ekkora átkúrás után talpon maradna az eladói oldal. Az igaz, hogy a vásárlóknak is tanulni kell ebből, ez viszont semmiben nem menti fel a stúdiót.
És itt nem a játszhatóság a fő gond, vagy a bugok, ezeket majd javítják idővel, ahogyan a W3-nál is. Ettől még persze óriási pofátlanság fél éves csúszással kiadni egy bétát teljes áron, de nem ez a legnagyobb gond.
Hanem az, hogy ami eleve bele se került a játékba, koncepcionális és alapvető játékmechanikai elemek, azok már aligha fognak. Attól, hogy nem lesznek majd nonszensz bugok vagy jobb lesz a grafika, simábban fog futni, attól még nem kerül bele hirtelen mindaz a tartalom, amit anno ígértek, de nem sikerült belefejleszteni.

Amúgy szerintem ezt nem is említjük sehol, de az mi, hogy nulla töltőképernyő az elejét kivéve? És még csak nem is SSD-ről nyomom. Közben a város akkora, és olyan mértékű-mennyiségű grafikai elem van benne, hogy rendesen hiányolom, hogy mikor nem tölt már be.

Egyedül az a kibaszott forgalom lehetne sűrűbb...

A kibaszás társas játék, sose feledd.

Nekem pl yongtól lett hányingerem. Alapból bírtam a srácot, de van már vagy 10+ videója erről a "botrányból", amiben nagyokat sóhajtva ítélkezik, de közben cyberpunk font-os pólóban tolja a saját merch hirdetéseit...

Preorder témában tényleg nem a cdprt kéne hibáztatni. Lehetett tudni, hogy sose volt egy hibátlan indulásuk, majd pont egy 5-6? platformra fejlesztett megajátéknál (nincsenek 2 méterenként szűk résen átbújós töltőképernyők, stb) fog minden gond nélkül menni a generációváltás hajnalán? PC gameplay mindig unalmas volt tartalmilag és látvány szempontból is, de sys req-t időben kiadták, lehetett tudni, hogy megéri e belevágni adott gép összeállítással. Konzol gameplayből volt 10-10 perc (gondosan összeállítva, egy alsó hangon 30-50 órás játékból), ahol az érezhető különbség a logók cserélgetése volt. Teszt nincs, bugok miatt nem lehet saját anyagot használni (ami akkor éppen, abban a formában érthető, d1 patch úgyis javít majd dolgokat). Ilyen intő jelek mellett ha valaki nem vonja vissza a preordert/bevállal egy elsőnapos vételt csupán csak egy profitorientált cég szavára hagyatkozva, csak mert a többihez képest kedvesebbek... Ne vicceljünk már.

De mindegy is, kitombolja magát a plebsz, pár hét múlva úgyse fog már számítani. Ha este bejelentenék a Witcher 4-et (neadjisten egy 20mp-es cgi csuklyás Ciri +logó kombó teaserrel) már menne is rá egyből a preorder.

Ja, nem kifejezett visszautalás volt bennem a kifejezésre, csak nagyjából ez jön át sokszor, én meg jobban szeretem kifejezni magam egyértelműen.

Én tudatosan távol tartottam magam mondjuk az utóbbi fél évben (a kvázi eredeti megjelenési dátum óta nem néztem semmit, talán 1 videót róla), nem is bírok felülni az ilyen hypevonatokra, se energia se idő nincs rá. Ettől függetlenül sok téren többet vártam a játéktól mint amit most ad, de ahogy egy-két küldetésnél írtuk is, az újrajátszási faktora minimum akkora, mint a W3 volt, innentől meg nem kérdés, hogy ezen is folyamatosan javítani fognak (és gyanítom, hogy a térkép is fog bővülni).

A kibaszás társas játék, sose feledd.

Nekem legelső küldetést (The Ripperdoc) nem lehetett megcsinálni, ott morcos voltam, de egyébként nekem is alig van bármire panasz SX-en. Néha beesik fps, de hát ez van, sokévi konzolos és előtte gyenge gépes játékosként nem nagyon hat meg. A játékot meg én is inkább élvezem, mint nem.

Seggnyalás kifejezést mivel én említettem nemrég, nyilván nem a te esetedre értettem. Csak az irritálóan vak pre-release bizalmat, és az irritálóan vak post-release CDPR mosdatást nem szeretem.

Egyébként így hogy nem vártam semmit és nem is terveztem megvenni, szerintem még jobban is tudom élvezni a játékot sokszor, mint az, akit évekig éheztetett a hype, és csüngött minden apró előzetes kis videón meg hírmorzsán.

I'm the person who once probed all of the uncharted worlds in Mass Effect 2 to 'Depleted' status

+ még mielőtt valaki ugrik; igen, a CDPR rakás állami pénzt is kapott támogatásképp - a W3 megjelenése előtt. Azóta fordultak ott is a vitorlák, valószínűleg pénzügyileg akkora nyomás volt a cégen, hogy most vagy soha alapon ki kellett adniuk így, ahogy van. PS4-re...hát, Greg ismertetőjében előbb hiszek, mint a direkt szarul összevágott random amcsi youtuber által felrakott 5 perces videóban, amiben nettó 3 percet elvisz a különféle effektek meg üvöltéshangok, meg random filmekből a rage-jelenetek. Nem tűnik annyira tragikusnak.

Másik oldala ennek pl Ricsi esete innen, neki fixen crashel a játék. Mi lehet a különbség két ps4 között?

A kibaszás társas játék, sose feledd.

Én továbbra is pár minor buggal találkozom, akkor én egy szemét seggnyaló vagyok, akinek amúgy játszhatatlan a játék, csak nem vallja be?

Ez a hatalmas hatred-áradat az aktív játékosoknak szerintem jó, ha a 10%át kiteheti. Youtubeon a videók... ez kicsit más vizekre evez, de gondoljatok már bele, hogy miből lesz youtube nézettség? Abból hogy felrakod hogy "sziasztok nekem így és így megy, nincs vele semmi konkrét baj, néha van T alakú ember, vagy egy-egy lényegtelen mellékküldinél nincs meg a doboz amit keresek, de ha elmegyek száz métert és vissza akkor ott lesz". Na, erre a kutya se kíváncsi.

Arra igen, hogy "majd én szidom a játékot 20 percig hogy neked ne kelljen" címmel felkerül valami.

De közelebb megyek, lépjetek be a Dome fb-csoportjába ami a ciberpankra lett megcsinálva, ~2000 tagból egy se posztol ilyen dolgokról (más kérdés hogy rendre elspoilereznek mindent, úgyhogy már nem olvasom). Ők is mind színészek?

Sok olyan gond van, amit el lehetett volna kerülni, ha - nem tudom, ezt miért kell kihangsúlyozni - a fejlesztők nyakára nem ül rá a marketing meg a pénzügy. Más kérdés, hogy hosszútávon egy 5 játékos stúdió még nem tudja eltartani magát annyira, hogy 5 évig fejlesszenek egy játékot, miközben akkora állományuk van, mint kelet-EU-ban senkinek. Ezek tények. Az, hogy mindenkinek játszhatatlan PC-n meg az új konzolokon, annak meg mondjuk érdemes a felét komolyan venni, de inkább a negyedét. Leírtam a játék topikjába is, hogy borzasztóan érdekelne, hány 10 éves HDD, szétgányolt crackelt windows szar driverekkel, egymással csak elméletben jól működő alkatrészekből összerakott gép áll a sírások mögött. Mert egy stúdióban sem ezekre a fajta konfigokra fejlesztenek, főleg nem egy saját készítésű motorral (aminek ettől függetlenül megbocsájthatatlan hiányossága a víz fizikája...)

A kibaszás társas játék, sose feledd.

Rám szintén áll a lenti kitétel, nem játszottam, nem vettem meg, nem érdekelt stb., viszont természetesen van véleményem.

Mivel nem tartottam az ujjamat rajta ezen sztorin, nincs személyes élményem arról, hogy a CDPR miket ígért, miket "ígért" és mennyire értelmezhető a tevékenységük fals marketingként. Ettől függetlenül két gondolati sarokpontot tudnék felhozni jelenleg - megint és bevallottan: hiányos infók és megérzések alapján.

1.) - A marketing számottevő részét a vevői oldal generálta, hasonlóan mondjuk egy Fallouthoz vagy az NMS-hez. A W3 nagyon jól sikerült, de őszintén, a recepció és az imádat-tiráda szubjektíve még azon is túlcsapott, mint amennyire a W3 kiváló játék volt. Talán túlzás, hogy számítógépes játékok szent tehene lenne / lett volna, de nem lódítok nagyot, ha azt mondom, közel jár hozzá.

2.) Ide kapcsolódóan és erre építve pedig érkezik a "miért ne hittem volna a CDPR-nek?" kérdése? Miért hittél volna? Miért ne állna a 'caveat emptor' minden egyes esetben külön-külön a saját lábán? Miért írják az emberek hosszú évek óta, hogy "No pre-orders", aztán nyolcmillió megteszi mégis, mert "A CDPR neve garancia?" Ők azt tették, amit egy cégnek tenni kellett vagy akár lehet, marketingeltek, és nincs olyan vállalat a világon, akik a rajongók által feltett kérdésre, nem is kérdésre, kijelentésre, miszerint "Akkor ez tehát korszakalkotóan k*rva jó lesz!", elkezdené húzni a fékeket.

Tehát nem, nem igazán tudom lesöpörni a felelősség legalább egy részét a vevőkről, főleg akkor, ha - ezt nem tudom - az előrendeléshez egyéb bónusz különben nem is tartozott. Volt mód az informált döntés meghozatalára, ha valaki türelmes tudott lenni. TotalBiscuit, 'tten nyugosztalja, a NMS kapcsán jól rámutatott erre a már-már törzsi mintákat felvonultató viselkedésre.
Persze, mindegy, mert eltelik egy év, kettő, vagy még annyi se, jön a következő, főcím és két artwork alapján "zseniálisnak ígérkező" cucc, és a ciklus visszatér a kezdőpontba.

Gyorsan hozzáteszem, hogy most szándékosan nem kevertem ide a CDPR teljesen egyértelmű hibáit vagy szemét húzásait (megfelelő aláhúzandó), mint a konzol portokat stb.

Nem tudom, ezt említette-e valaki, de szerintem az, hogy független stúdió, meg kis stúdió vs. nagy stúdió, meg "ha az EA csinálná ezt meg ha a nemtomki csinálná ezt", szóval ezek irreleváns érvekké válnak nálam egyetlen egy okból. Ez a játék is 60 euró, meg a legújabb EA játék is 60 euró. Szerintem ezzel beárazzák magukat, azt mondják, mi lehozzuk ugyanazt, mint bármelyik AAA játékstúdió. És a 60 euró nem kis pénz, ez azért már igen nagy felelősség azt illetően, hogy a vásárló mit kap ezért. A régi konzolosok egy játszhatatlan valamit kaptak, még az új konzolosok és a PC-sek is olyasmit kaptak, amire várni kell februárig, hogy az elvárható szinthez képest működjön. És sok online videóban vélik úgy, hogy nem is a bugok a legnagyobb problémái a játéknak, hanem bizonyos egészen maradi, vagy éppen meg nem valósított ötletek és mechanikák, amik meghatározzák a játékélményt.

Mondom, mindez csak azok után tűnik jogosnak, hogy annyiba kerül a játék, amennyibe. Biztos vagyok benne, hogy ha 40 vagy akár 20 euró lenne a független stúdió játéka, máshogy állna hozzá mindenki. De ezt beárazták a legjobbak közé (+ most olvastam, hogy inflációt is beleszámítva kb ugyanannyiba került ennek a játéknak az elkészítése, mint a GTA 5-nek, szóval ez a független, kis stúdió érvelés sem tudom, mennyire állja meg a helyét).

My father was brutally murdered last week, and it's only now that I can look back and laugh.

Én nem játszottam a C77-tel egy percet sem, abszolút nem fogott meg valamiért már az elejétől fogva. De kíváncsiságból megnéztem pár gameplay videót, és ami megdöbbentett, hogy mennyire élettelennek hat az egész város mondjuk egy Mafia 2-höz képest is. Ott baromi jókat lehet bolyongani a városban, nézni, ahogy az emberek teszik a dolgokat, az utcán sepregetenek, autót szerelnek stb. Itt valahogy a videóból nem jött át, persze lehet, hogy játszani teljesen más élmény lenne.

"csak akkor nyomjon erre valaki, ha úgy érzi meggyőzték az addigi anyagok"
Jó, csak ez olyan, mintha egy Ferrari boltban megesketnének, hogy csak akkor vedd meg a kinézett autót, ha amúgy tényleg jónak tartod és meggyőztek vele, majd kapsz helyette egy Daciát. Az is autó, 4 kereke van, gurul, lehet menni vele, meg hát sok pozitívuma van.
A CP2077 esetében sem azzal van a gond, hogy a végeredmény egy rossz játék lenne, hanem azzal, hogy nem azt kapják az emberek, amiért fizettek. Most az hadd ne a játékosok hibája legyen már, hogy bíztak a stúdióban és elhitték, amiket mondtak nekik. Főleg, hogy ha meg előre vészmadárkodott vki, akkor ő volt a bunkó és hangulatromboló hater, pedig hát a W3 után csak gyémánt lehet, ami a CDPR kezei közül kikerül.

"ahhoz a féregséghez képest amit az EA, bethesda, ubi és társaik csinálnak évek óta, következmények nélkül ez így max egy 4/10"
Nem tudom, mert nekem meg pont ez böki a csőröm. Az EA, Ubi, Bethesda, Bioware stb. kapcsán kapát-kaszát ragadott az internet népe és legfőképp a sajtó, brutális lejáratókampányokat folytattak ellenük egy-egy félresikerült játék vagy megkérdőjelezhetőnek ítélt üzleti modell miatt. Most nem azért, de ha a fentiek közül húzott volna meg vki egy ilyet, mint a CDPR, akkor vajon milyen megítélés alá esett volna a dolog?
Egy Falloutnál ki lehetett akadni azon, hogy milyen gyatra anyagból készülő szatyrot küldenek a különleges kiadáshoz, hozzáteszem jogosan. A NMS egy indie fejlesztés volt, de ott is mindenbe belekötöttek aztán, hogy nem pont úgy lett, ahogyan előzetesen mondták, hozzáteszem jogosan.
De akkor itt se nézze már el senki azt, hogy konkrétan az ígéreteknek a 80%-a masszív hazugságnak és megvezetésnek bizonyult. Pláne úgy, hogy még hetekkel ezelőtt is nyomták a kamukat a játékról, szóval messze nem évekkel ezelőtt elvetett fejlesztési vonalakról van szó.
Ráadásul azt is állították, hogy a játék alapvetően készen van, már csak hibajavításokon meg optimalizáción dolgoznak, tehát tényleg arról van szó, hogy szándékosan vezették félre és verték át a vásárlókat, hisz pontosan tudták, hogy nem lesz benne a játékban mindaz, amiről ezt állították.

Ahogy beszéltük korábban a hypehoz egyéni szinten kéne igazodni. Ha valakinél irreális méreteket öltött, akkor az azzal is járt, hogy minden csepp infót magába szippantott és a 3 csúszás, a megjelenéshez közeli gyanús jelek után (nincs, visszatartott konzol anyag) azért csak oda kellett volna készíteni a kezet a vészfékhez. Ha nem sikerült/akart, arról nem a cdpr tehet. Ha már ennyire ragaszkodni kell "mikor, mit mondott szó szerint a cdpr" mantrához, akkor a preorder indulásánál azt is írták, hogy csak akkor nyomjon erre valaki, ha úgy érzi meggyőzték az addigi anyagok. Preorderek nélkül is elkészült volna a játék (oké, vicces ez a mondat a launch állapotát tekintve, de érted mit mondok). GA értesülését adom, de hát a backlash nyilván jó klikktéma minden általános hírportálnak. "A világ legjobb játéka nem is jó, kisemmizték a gamereket!" Ilyeneknél nem fognak egy bekezdést sem áldozni a játék pozitívumaira.

Titkolózás szar, de ahhoz a féregséghez képest amit az EA, bethesda, ubi és társaik csinálnak évek óta, következmények nélkül, ez így max egy 4/10. Jaj, a megbízhatónak hitt cégben se lehet megbízni? Játék témáját tekintve van itt valahol egy meta poén...

Szerkeszteni meg nem tudtam, de megint a szokásos dolgot tudom hozzátenni, az irreális mértékű és irreálisan sokáig épített hype. Ilyenre nem igazán volt szerintem még példa, legalábbis amióta én követem a játékos világot. Plusz sokan borderline seggnyalást tartanak CDPR témában, nemhogy bíznak bennük, so... Ebben lehet most keresendő a fokozott negatív visszhang is.

Azt hiszem, Shadowguard linkelt egy cikket egyik releváns topikban, amit egy gamer világtól teljesen független munkatársa olvasott és mutatott neki - a hype és most az azt követő backlash a célközönségen túl is megfigyelhető jelenség volt már jó ideje.

I'm the person who once probed all of the uncharted worlds in Mass Effect 2 to 'Depleted' status

Nekem eszembe jut időnként Arkham Knight, mert annak nemcsak a startja vicces. Annak a javítását konkrétan hagyták a fejlesztők a picsába egy adott ponton, lol.

I'm the person who once probed all of the uncharted worlds in Mass Effect 2 to 'Depleted' status

Nem basztatásból, de előbb játszd már végig a játékot... Adni kéne egy kis időt a játéknak, ha majd sikerül magadnak felfedezni dolgokat, akkor hidd el egyből nem fog hiányozni ez az állandó visszajárás a rdrhez. Plusz előbb utóbb úgyis tele lesz a net az ilyen doki féle videókkal.

Minden npcvel beszélgetés abszolút nem hiányzik a játékból. Jó ez a "lépj a karakterhez és beszélj rendszer", de kilépős-elköszönős válaszlehetőség hiányában kész káosz lenne végigmenni az utcán. Karakter kinézet nekem is rémlik, ha jól emlékszem egy időben külön stat volt (menüben van is egy placeholder attribute, lehet ez volt az), de ez nyilván változott a fejlesztés során. Ki is nyírná a játékot ha a top statos ocsmány öltözetek miatt nem lehetne beszélni árusokkal vagy fő karakterekkel... Vertikalitás megint olyan dolog, hogy játszani kéne hozzá a játékot. Megfelelő gearrel egy nehezebb lopakodós küldetést is könnyen meg lehet oldani pl egy kukáról a második emeleti ablakhoz felugrással. Nincs kedvem végigmenni minden "ígéretükön", évekkel ezelőtti, azóta kukázott ötletekért szerintem kár felelősségre vonni őket. A fő dolog a witcher minőség volt, értve ezalatt a történetet és a karaktereket és ezt megtartották.

Technikai gebaszok sajnos olyan amilyenek. Játék topicjában már elmélkedtem róla, hogy a kötelezően kiadott lastgen verziók nem feltételen csak a cdpr hibája, de végső soron ez egyelőre csak vélemény, majd jönnek a tényfeltáró cikkek a témában. A visszatartott reviewk és anyagok tényleg elég necces, de megint kérdés, hogy ez igazából kinek a hiába. Egy biztos, nem a fejlesztőké, ha valaki hibás az a cdpr felső vezetése.

Az mindenesetre érdekes, hogy ettől a balhétól mindenki vasvillát ragadott, de az, hogy évek óta - általánosságban - hulladék pc portok kerülnek piacra az senkit nem mozgat meg soha. Pl emlékszik még valaki az arkham knight startjára? Nekem is csak egy c77 szapuló cikk juttatta eszembe. Megéltem, valami rémlik is egy darabos 30 fpsről, de a megőrzött élmény az maga a játék volt. De ne menjünk ilyen messzire. Igénytelen rdr pc launch évekkel a konzolos után, ráadásul kétszer ugyanúgy egy hónapon belül? Senki nem emlékszik már rá. Bízom benne, hogy a cdpr is átvészeli ezt a kritikus időszakot, kár lenne ha komolyabb károkat szenvedne a stúdió egy ilyen ~apróság miatt.

Szerintem az alapvető probléma nem az óriási hype-pal van, még úgy se, hogy ez is előrevetített egy erős kockázatot. Egyre jobban azt éreztem, hogy ha a világ legjobb játéka is jön ki, az se fog tudni megfelelni az egekig tolt elvárásoknak. Pláne úgy, hogy a tologatást sokan úgy értelmezték (meg persze úgy is kommunikálták), hogy még tökéletesítik az egészet.
A gond viszont sokkal inkább azzal van, hogy ez a végeredmény ezer sebből vérzik. Nemcsak az optimalizálás, a konzolos teljesítmény, pláne az előző gen. konzolos fiaskó, de minden más tekintetében is.

Gyakorlatilag minden, amit ígértek, egy hatalmas nagy hazugság volt, és erre s szememben nem lehet mentség. Hülyének néztek mkit, átvertek több millió embert, ráadásul hosszú éveken át, folyamatosan.
Az, hogy előálltak egy középszerű játékkal, egy dolog, túl lehet élni. Még azzal a hatalmas csalódással együtt is, hogy mennyire csodát vártak az emberek. Meg majd biztos javítanak még dolgokon, és akkor a középszarból eljuttatják a game-et a felsőközépbe.
De a szándékos megvezetést és hazudozást nem lehet már javítani. Ekkora kamugyár és pofára esés legutóbb a No Man's Sky volt, de az tudtommal bele is bukott teljesen a dologba. Egyelőre a CP esetében még a nagy balhé ellenére is kegyesen és naivan állnak hozzá nagyon sokan, ami mentheti a CDPR valagát.

Nem akarok genyó lenni, de ezek után én csak remélni tudom, hogy ez a csapat így ebben a formában megy a süllyesztőbe. Nagyon rossz üzenete lenne annak, ha egy ilyen gerinctelen kampány után, a játékosok ilyen mértékű szembeköpéséből ki lehetne jönni utólag 1-2 bocsánatkéréssel meg javítócsomaggal.
Amit csak lehetett, azt a CDPR elcseszett a játék kapcsán, és most nem nyersen a végeredmény minőségére gondolok, mert az olyan, amilyen. De alig volt olyan ígéret, amit sikerült teljesíteni.
Ez tipikusan annak az esete, mint amikor rendelsz neten pl. egy iPhone12 Pro Maxot, aztán kapsz helyette egy Nokia 3310-est. Hiába volt jó telefon az is, rohadtul nem ezt kérted, nem ezért fizettél. És nagyon nem kell érdekeljenek senkit a magyarázataid meg az esdeklő bociszemek, ha átverted az embereket, ha hazudtál, akkor viseld a következményeit.

Igazából én nem tudnék különbséget tenni a három witcher játék között, mert mindben megtaláltam az értéket (bár szerintem ezzel te is egyetértesz), de annyiban igazat adok, hogy a második rész úgy tudott grandiózus lenni, hogy kétféleképp írták meg a történet közepét és nem egy világméretű esemény került a történet középpontjába (bár megjegyzem, a könyvek alternatív folytatásként ez volt a leglogikusabb kifutás).

Visszatérve a CP-re, nem mentegettem őket, hisz bőven volt példa, ahol nézelődhettek volna. Egyébként egy jóbarátom bár nem ilyen típusú játékokkal játszik, ő sem az a "megmondtam típus", de azért megmondta (ahogy Alfred Bruce-nak , "But I did bloody tell you"), hogy szerinte túl nagy a hype körülötte, túl nagy, hogy ahhoz fel tudjon nőni (CP Xbox kontroller, ha jól emlékszem volt CP színű 2080 Ti is, CP Xbox, CP cipő, a magyarul is megjelent világbemutató album). Igaza van. Túltolták.

Még az is megfordult bennem, hogy onnantól csúszhatott el a fejlesztés, hogy felröppentek a multis hírek. Nyilván most is megy ennek a fejlesztése a háttérben, egy új GTA Online. Ha már GTA, igazából bármennyire is dicsértem és példának tekintem a hiányosság miatt a GTAV-öt, azért pl. a régebbi San Andreasban sok téren több melléktevékenység volt az egy játékos módban, és ezeket bár ingyen, de az Online-ba tolta bele a Rockstar. Szóval lehet a CDPR is megirigyelte a GTA eme részének népszerűségét (Steamen elég sokszor kerül bele még öt éve PC-s megjelenés után is a TOP10-be!).

A sok valótlanság és ferdítés az megbocsáthatatlan a játékkal kapcsolatban. De a befektetőket és fő részvényeseket is teljesen megértem. 8 éve pumpálják bele a lóvét és ha hallottam volna ilyet a fejlesztőktől, hogy még 2-3 évre lenne szükségünk minimum, hogy minden belekerüljön, amit ígértünk, akkor lehet én is rohadtul kiborultam volna. Gondolom úgy voltak vele, hogy a megjelent cikkeket már nem fogják cáfolni. De hogy hol siklott ennyire félre az egész és miért is került ki félkészen, az rejtély. Nagyon félek, hogy sorra veszítik majd el a pereket. Mert ugye a félrevezetés az megállja a helyét. Pontosan tudták hogy fut last-gen konzolokon, nem engedtek gameplay videót feltenni, nem kaptak kulcsokat teszteléshez a régi konzolokra...ha tényleg lesznek csoportos keresetek, akkor az eléggé veszélyes rájuk nézve. Én bízom benne, hogy kikecmeregnek és túlélik ezt az egészet, mert szeretnék még sok CDPR játékot látni! Csak nem ilyen állapotban.

Utolsó bekezdésedre reflektálva: azért azt tegyük hozzá, hogy ez már post-W3 stúdió. Igen, a Witchernél három rész kellett (bár szerintem történetben és történetvezetésben a W2 messze leveri Wild Hunt ezerszer látott sablonját), de ott a játékokkal együtt nőtt a CDPR is.

A CP már egy nevesnek számító stúdió terméke, és bár első próbálkozás, szerintem ezt a méretű balfogást nem indokolhatja.

Nem vagyok egy "én megmondtam" típus, főleg hogy általában negatív dolgokkal van így, és én sem vagyok miattuk boldog - de végig bűzlött ezzel a projekttel valami, ami lengedezett csendben az irgalmatlan fejlesztési idő és a túl nagy ambíció mellett. Utóbbihoz hozzátenném, hogy nyilván alapvetően jó dolog, viszont nem szabadna a fejlesztőknek sem összekeverni az ötleteket a valóban implementálható játékelemekkel. Szerintem mindannyian belefutottunk már általános iskolában a nagy krízisbe, amikor rengeteg ötletünk van a fogalmazásunkhoz, aztán rájövünk, hogy mi miért nem működik... Csak akkor ne is reklámozzuk azt.

I'm the person who once probed all of the uncharted worlds in Mass Effect 2 to 'Depleted' status

Hát remélem rendbe teszik a forgalmat (a minap leakadt egy autó fordulása miatt a forgalom, vártam, vártam, kiszálltam, senki meg sem mozdult, el kellett futnom, hogy az egyik autó eltűnjön [és nem mentem messzire], és így indult be újra a rendszer) és a világ élettelenségét, mert egyszerűen engem kizökkent a játékból. Nyilván nem ez a legfontosabb még egy akció szerepjátékban sem, de azért a RDR2 egy iszonyú magas színvonalat ütött meg és a hiányzó elemek feltűnnek. Itt van pl. ez, ha többször visszamész a doktorhoz, egy darabig még reakciókat kapsz tőle, és szerintem ennek a vásárlók /játékosok felé mutatott alap hozzáállásnak kellene lennie, mert iszonyú magas igényességet és minőséget mutat, sőt, figyelmet a részletekre. Egy AAA/AA játéknál ettől kevesebbel nem szabad beérni, vagy lehet, de akkor az értékelésben is nyilvánuljon meg (ez most nem rád vonatkozik, hanem a 9-es és 10-es pontokat szórókra, ha már pontozni kellene, én 7 pontnál jelen állapotában nem adnék többet erre).

Mielőtt bárki elcsodálkozna, hogy miért mindig az RDR2-t/Rockstart hozom fel példának, maguk a készítők mondták, hogy ez a példa, ezt a minőséget akarják képviselni.

Visszatérve, itt volt ez a hír, mely szerint szinte bárkivel szóba elegyedhetünk (ez alatt szerintem senki nem egy mondatnyi reakciókra gondolt, de arra sem, hogy mindenkivel novella méretnyit lehessen beszélgetni), a gönceink, a karakterünk befolyásolja az árusokkal való kapcsolatot, alkudozást stb, vagy pl. a az eredeti tervek összetettebb háttér-tervezést mutattak. Ehhez képest a tér elképesztően üresnek hat, az ígért vertikalitásnál sem érzem azt, hogy megdobta volna a játéktér lehetőégeit, bár, olvastam olyan kommentet, hogy valaki felugrott egy erkélyre, kislisszolt a cuccal és nem kellett átverekednie magát a földszintről.

2018-ban azt mondták, hogy a jelenlegi generációra tervezik és nem kellenek csúcsgépek a futtatáshoz, ezt most már tudjuk, hogy hazugság volt. Anno azt mondtam, hogy megbízom a CDPR-ben és előre bizalmat szavazok nekik, de ezek után átgondolom, hogy előfogok-e rendelni bármit is ezentúl. Ők sem szentek és sérthetetlenek.

Jelenleg úgy tekintek erre, hogy ez az első nagyvárosi próbálkozásuk, és ahogy három rész kellett a Witchernél, hogy kiforrjon a tapasztalatuk, talán egy második résznél már nem lesznek ilyen gondok. Kommunikáció terén ambiciózusabb volt a játék, mint amilyenné lett.

És akkor a PS4 Slim verzió még ehhez képest is kihaltabb. Ott tényleg kvázi "karanténos" hangulat van. A cikkhez küldött, és ahhoz feltöltött képeimen is szinte csak tök üres utcák vannak mindenhol. Nem keresztben tudok átmenni gond nélkül a több sávos sztrádán, hanem azon (annak az útvonalán, "hosszában") futni.

"....money talks, and bullshit runs the marathon." /Chris Carter: Hunting Evil/

Szerintem (és ezt ugye írtam is a cikkben) egyszerűen félkész állapotban adták ki. Ha a fejlesztőkön múlik, ki lesz kalapálva ez az "élettelenség" is egyszer. Én csupán megelőlegeztem a bizalmat a CDPR-nek. Aztán majd meglátjuk, hiba volt-e.

Kicsit olyan lett ez a játék, mint a Disney-féle Star Wars trilógia vagy az új Star Trek filmek: van, aki zsigerből utálja, más le nem rakja a világ minden kincséért sem.

40 órás Nomad történetszálam végeztével pont hasonló vegyes érzelmeim vannak. Jól megfogalmaztad. Üres város, nincs forgalom, simán úgy motoroztam, hogy CSAK a minitérképet néztem, mert ha jön a kanyar, kapam. A 7 éves GTA-ban azért sokkal nagyobb élet volt. És a vezetés mechanika is szörnyű itt sajnos... Nekem ez a játék Wachdogs III.

Pf, ha egy történetorientált singleplayerben a "multi képviseli az életet", akkor hagyjuk is. De egyébként nem értek egyet, hogy valaha is ez lett volna a szándék.

I'm the person who once probed all of the uncharted worlds in Mass Effect 2 to 'Depleted' status

Ha szigorúan a játékmechanikát nézzük, akkor anno a Witcher 3 sem volt egy korszakalkotó dolog. Bizonyos tekintetben a Cyberpunk is sokat épít arra, csak épp az új környezet más megvilágításba teszi ezeket a dolgokat. Plusz bevallottan a történeten volt leginkább a hengsúly. Gondolom az életet a multi képviselte volna leginkább, de az csúszik.

Valószínűleg bennem lehet a hiba. de én nem érzem át ezt a kiváló élményt. Ok, most vegyük úgy, hogy a bugokat kigyomlálták belőle. Akkor is ottmarad a szerintem agyonszkriptelt, lineráris történetvezetés, max átlagos tűzharc, a lopakodás kényelmetlensége, a rettenetes AI, a körözési mechanika, a körülményes inventory, kényelmetlen vezetés, alultervezett karakterfejlesztés A nyílt világ is üres, mint a TV maci tekintete. Szépen meg van tervezve, de azon túl, hogy üssek random bűnözőket, nincs mit csinálni benne. 40 óra alatt minden side questet és a fősztorit is végigvittem (mindezt bugok miatti reloadokkal együtt).
A Sztori sem jobb, mint mondjuk a Deus Ex Human Revolutionban, sőt.
Úgyhogy azon túl, hogy van pár érdekes karakter, egy kvázi jó sztori, meg egy feleslegesen, de részletes nagy térkép, semmi másban nem nyújt átlagosnál jobb élményt.

Cyberpunk 3030

Először csináltak ilyen jellegű játékot, gyakorlatilag borítékolható volt. A Witcher is harmadjára sikerült igazán, az 1-et, 2-t is tulajdonképpen újraírták (Enhanced Edition). Szóval nincs gond, majd a Cyberpunk 2079 már fasza lesz

Dark Archon

Hasonló dolgok fogalmazódtak (fogalmazódnak) meg bennem is.
Mostanában járhatok 20+ óra környékén (act 2 15 óra után jött, pedig egyáltalán nem direkt nyújtottam el), és most kezd igazán a történet és a játékmenet is magába szippantani. Első 10 órában sok olyan dolog volt, amikor néztem, hogy ezzel mit is csináljak, de azóta összeállni látszik és nagyon betalált. Game breaking bug nem volt, egy-két - inkább - vicces igen, ki kétszer fagyott, de nem gyári beállításokkal megy a videókártyám, és azt tovább hangolva már nem volt ilyen. Azt sajnálom nagyon, hogy így jött ki és főleg előző generációs konzolokra. Meg a fejlesztőket, akiket szidnak ész nélkül, pedig nem az ő döntésük volt ez, és nyilván azokat is, akik játszanának, de nem így.