Fórum » Hozzászólások, megjegyzések
Battlefield 3 - hivatalos gépigény (Hírek)
És a lentebb tárgyalt téma (grafika vs. fps) már bőven beletartozik az e-sport kategóriába, sőt, annak alapvető része.
A kibaszás társas játék, sose feledd.
Offenzívkodás off: Remélem a Battlefield 3-ban rendezik a hitboxot (fejlövéseket nem igazán vettem észre a BC2-ben, persze legyen ez a legkisebb gond) és élsimítás, minden fölösleges effekt nélkül szépen muzsikál. Persze a fizika egy 64 fős szerveren más tészta lesz...
A kibaszás társas játék, sose feledd.
Nem tudom mi a bajod azzal hogy egyeseknek igénye van hogy egy játék jól nézzen ki, szingliben vagy multiban teljesen mindegy. A mai játékok többsége csak kinézetben tud fejlődni, szóval végképp nem értem ezt a grafika ellenességet részedről.
Na, figy.
Az fps ÉRTÉK, mint írtam, nem sokat jelent önmagában (látható különbség már nem nagyon van 60 fölött).
Az emberi szem 23-25 fps-t érzékel már folyamatos mozgásnak ("kicsit akad, de eljátszogatok vele", single playerben pl. észre se veszed, multiban halott vagy).
60 fps az átlagos, aminél azt mondod hogy "folyamatos, akadás nélkül fut", multikban el lehet játszogatni.
100 fps nagyon sok játékmotor felső határa, direkt lelimitálva, mert csak (a high-end gépek tulajai ellen tkp, és mert általában a kezdéskor kidobott játékmotrok többsége a túl nagy fps-nél kifagy meg tiszta bug, hiába bírná egy-két gép) "jé, lelőttem a gyereket, meg mintha könnyebben, pontosabban sikerülnének az ugrások, könnyebben lövök le embereket".
Többszáz FPS: Szemmel látható különbség nincs DE: az fps ugyebár képkocka/másodpercet jelent. Minél magasabb, annál több számítást végez el a géped, annál nagyobb a teljesítménye. Ha Neked mondjuk 400 fps-bíró géped van, másnak meg csak 50-60, akkor a Te masinád 8x olyan gyors, mint az övé. Több, pontosabb számítás, hamarabb megvannak az eredmények. Miért is fontos ez?
Jelenleg a multis fps-sek nagyon nagy hányada a következő rendszerre épül: hitbox és hitreg. A hitbox a tényleges modelled, a "tested", amire rá van húzva a textúra (ideális esetben, ha nincs lagg, nem szar a géped, a szerver is jó, stb) a hitbox ott van, ahol a textúra, azaz amit látsz (önmagában a hitboxot nem látod, de a golyókat felfogja), ilyenkor persze elég lőni a textúrát, és beadja a találatokat. De ha pl. a hitbox elcsúszik, akkor (hogy olyan példát mondjak, amivel mindketten játszottunk) a Bf2-ben porzik az embered/akit lősz. (ami ugye a vér helyett van) Ilyenkor a hitbox el van csúszva a textúrától, általánosságban úgy kell elképzelni, mint egy bő ruhát, ami lobog utánad futás közben.
A Bf2 legnagyobb hátránya a rossz hitreg (hitreget gondolom ezek után nem kell magyarázni, a leadott lövések regisztrációja, hitelesítése, azaz amikor Te lősz egyet, és az ellenfél annyit sebződik, amennyit egy golyótól kell neki, és ez igaz mondjuk egy tárnyi lövésre, akkor az az egygolyós reg, a legjobb.), ami pl. a CoDokban soha nem volt probléma...ez egyrészt a rossz optimalizáció, és a rosszul megírt netkód következménye (oldalakban tudnám elmagyarázni, mi a gond a bf2 netkódjával, maradjunk annyiban hogy az átlag embernek a gépe nem alkalmas arra hogy kihasználja a netkódót ami a játékban van = porzik mindenki mindenfelé, nehéz a játék).
EZÉRT fontos az 500 fps, mert a géped biztosabban számol, nem csúszik el a hitbox, könnyebben "beadja" a találatot, hiszen a játék motorja nem korlátozza le a géped teljesítményt (nem 100 fpsig számol a géped, hanem ameddig tud).
Kicsit zavaros és átláthatatlan, valamint nem a "teljes történet", mert még függ nagyon sok dologtól a "jó reg" (hálókártya, netkábel, net, windows!) tudom, de remélem nagyjából érthető már, miért fontos a sok fps.
És igenis, e-sportban rengeteget számít ez. A bf2-ben ez úgy néz ki, hogy 60% a hitreg, 30% a taktika, 10% a skill, ami az eredményben számít. Más játékoknál a skill feljebb tolódik, a reg annyira nem fontos, hiszen általában a játékok nincsenek annyira szarul megírva, mint pl. a Dice által készített összes Bf.

A kibaszás társas játék, sose feledd.
Megértem hogy mire törekedsz, de mindenféle offenzíva nélkül nem jár itt senki olyan szintű versenyekre hogy azon az egy fragon múlna bármi. Ez szerintem valami rossz beidegződés, mert mostanában azért figyelnek az ilyen dolgokra, emlékszem már a CoD4-ben is ini-ben kellett turkálni hogy a füstöt kivegyék, pedig az sem mai gyerek. Lényeg a lényeg, szerintem a multi ledegradálása az hogy csak a pontokra mennek rá egyesek. Persze akit az tudat tesz boldoggá hogy egy csúnya játékkal játszik, de minden lehetséges zavaró tényezőt kikapcsolt annak szíve joga megtenni. Csak ne felejtsük el hogy még mindig pár tized százalékkal van több esélye.
emberi látótáv és felbontás, minden más low/off. Ennyi, multiban minden egyes fps számít, amit az ember összeszed.
Amúgy én majd a béta alapján döntöm el, de szinte nagyon valószínű h megveszem majd a kicsikét.
Egyébként én sem érzem csalásnak. Sokáig Quakeztünk, amiben még a látószöget is ki lehetett nyújtani.
Lebutítottad a pályát, meg gyakorlatilag nullára toltad a felvehető tárgyak részletességét, míg az ellenség modelljét maximumra tetted. De igazából, ha ő jobb volt nálad, teljesen mindegy volt, hogy miféle beállításokkal próbálkozol. Olyan izom-brutál reflexek uralkodtak a pályán, hmmm. Bár a fél-profik ellen kiváló technika volt.
Jelenleg Homefrontozok. Mondanom sem kell, hogy minimumon megy csak úgy, hogy egyáltalán ne akadjon vagy lassuljon egy-egy gyors reakciónál a játék. Persze, ha valaki megnézi a konfigurációm, láthatja, hogy ennek az UT3-as enginre épülő játéknak még HD-ben is hasítania kellene magas értékek mellett. Igen, hasít is. De nem úgy, mint multiban, ahol még a másodperc töredéke is számít. Mit szívjak én azzal, hogy a pálya csillog villog; az árnyék eltakar mindent; a részletesség okán pedig az ellenfél is beleolvad a környezetébe? Ráadásul lassítják a gépet. Azt az időt, mialatt a válladhoz emeled a fegyvert. 4x AA? Singlebe jöhet a 8x-os is, nem érdekel, ha kicsit akad, mert legalább szép. Viszont multiban szükségem van minden pillanatra. Jó, ha mondjuk atomerőművem lenne, akkor talán másként fognám fel. Hm. Hadd gondolkozzam... nem. Akkor is kihasználnám. Mert miért ne? Ha nekem ezen múlik, hogy életben maradjak a pályán, akkor miről beszélünk? Gyönyörködjek a látványban mialatt ezek miatt egyetlen embert sem bírok leszedni? Ugyan...
Amúgy ki az, aki tuti megveszi a BF3at (én megveszem, jó lenne veletek is tolni BF2es arcok)?
Amennyiben a játék és a csalás elleni programok adta lehetőségekkel élsz, azaz semmi, a fentebb jelzett programok által csalásnak nem nevezett dolgot követsz el, nem vagy csaló, mert mást nem csinálsz, csak kihasználod a lehetőségeid.
De nézzük egyszerűbb oldalról: adott két, tökig megegyező gép, még a gépház is ugyanaz, ugyanazok a kábelek, programok, stb, azaz ideális (tehát szinte lehetetlen) esetben ugyanazt az fps értéket produkálják egy játékban, mondjuk high beállításokon (AA, minden szar) 40 fps-t. Aztán odaültetsz két, hasonló kvalitású játékost, akik mondjuk folyamatosan oda-vissza lövik egymást, egyszer az egyik nyer, utána meg a másik. Aztán az egyik fogja magát, és leveszi a grafikát full lowra, a felbontás persze natív, valamint a modell-kirajzolási beállításokat is maxon tartja, hogy messziről meglássa az embert. Bamm, egyből van 130-140 FPS-se, és 3-4x lelövi a másikat. Ez tisztességtelen előny? Lehet hogy az, na de akkor az a hülye, aki nem él a grafikai beállítások adta lehetőséggel, vagy az, aki igen?
Bf2-ben alapértelmezetten mindenki százas pinggel játszik, erre jön rá az, amit még a játék mutat neki. Az, hogy az alapértelmezett százas pinget Te átírd mondjuk 50re, semmi nem akadályoz. Nem minősül cheatnek, hacknek, a pb történetesen vizsgálja is a fájlt, és ELFOGAD bármekkora ping-értéket oda (kivéve ha mondjuk 500ra van állítva, és a szervergépre telepített pb mondjuk úgy van beállítva, hogy 300as ping fölött kickeljen, akkor kickelni fog a túl magas ping miatt). Egyébként nem kell sokat kutatni, sőt, semennyit, hogy megtudd, hol és hogyan írhatod át ezt az értéket, ezzel jobban a géped teljesítményéhez igazítva a játékot. Az a hülye, aki megcsinálja, vagy aki nem?
De ugyanezt leírhattam volna a 100ra korlátozott fps-ben (ki lehet unlockolni, és talán látott már mindenki olyan játékot, ami futott 100 fps-sel, meg utána futott 350el, bár itt nem maga az fps-érték a lényeg, szemre különbség alig van.
A glitch konkrétan a játékban maradt bugok kihasználása úgy, hogy Neked előnyöd származik belőle (pl. kis ügyeskedés árán bemész egy ház belső modelljébe, Te ki tudsz lőni hiszen az üres háztömb nincs lemodellezve bentről nézve, de Téged nem tudnak kilőni, hiszen a ház modellje megfogja a golyókat a Tiéd előtt).
A kibaszás társas játék, sose feledd.
Dark Archon
Visszatérve a témához, majd hát sztem akkor lehet ennek igazán hinni ha a bf.blog.com -on hírezik ki.
War, war never changes...
Quoth the raven, `Nevermore.'
A kibaszás társas játék, sose feledd.
Mert nem, ez nem egyenlő a wallhackkel (mmint a bokrok kikapcsolása, vagy épp a "pályafüst" levétele). Az egy dolog, hogy ki mennyire jó játékos, mennyire tud jól lőni, és ott lenni fejben. A másik meg, hogy mennyire tudja kihasználni a játék adta lehetőségeket, alkalmazkodni annak adottságaihoz.
Egyébként de, BC2-ben is volt grafikai hack, amit végül a Dice hivatalosan is, központilag cheatnek sorolt be - de az a csaknem egy hónap, amíg erre rászánták magukat, maga volt a mennyország azoknak, akik beállították maguknak a graf. hacket (bokrok kikapcs, fák leveleinek kikapcs, fű kikapcs). Azóta nem is használja senki, de előtte szabad volt.
Persze, értem én, hogy mekkora fúj meg anyámkínja, de ez egy szabad világ, mindenki úgy játszik, ahogy szabad.
A kibaszás társas játék, sose feledd.
BF2-ben nem is ér szart se, ellenben a BC2-bel.
Szó, ami szó, mivel a BC2-ben sem lehet ezeket kikapcsolni, a BF3-ban is kár lesz efféle - márpedig - cheattel próbálkozni (mert szvsz bizony a bokrok kikapcsolása felér egy fél wallhack-kel).
Dark Archon
horrorgeeks.blogspot.com
Persze, nem jól fogalmaztam, mert úgy tűnhetett, hogy nekem tök mind1, lelőnek-e, vagy én lövök le másokat. Nyilván nem így van. Én is szeretnék nyerni, marha jó érzés, amikor ő dob hátast és nem én, stb. Bár az is igaz, hogy én soha nem mélyültem el ilyen szinten, ahogy Te leírtad. Valahogy sosem volt sem időm, sem partner, sem játék hozzá.
Én azon értetlenkedem, hogy tényleg vannak emberek, akik csak és kizárólag azért kapják le a grafikát a minimum alá, hogy több fraget szerezzenek azáltal, hogy így xy objektumot nem rajzol ki a játék? Ez nagyon hülye hasonlattal élve olyan, mintha ketten elkezdik nézni ugyanazt a filmet egyszerre két külön gépen. Erre az egyik felgyorsítja a lejátszást a másfélszeresére, hogy hamarabb érjen a végére és előbb tudja, ki a gyilkos?!
Azt értem, hogy FPS-szám növelés címen gyengítenek rajta, de az tök érthető, hisz 10FPS-sel nem sokat lehet kezdeni!

""Elég nehéz megfogalmazni, de az első szó, ami a Battlefield kapcsán eszembejut, az a jármű. Kezdő netes csirkeként egy évet CS 1.6-oztam, aztán pár fórumos ismerős hatására képbe jött a Bf2. Singleplayeres ismerkedésem már volt a játékkal, akárcsak a 1942-el is, nem értettem, hol a francban van a campaign, miért nem lehet jól lelőni a gonosz nácikat/arabokat, úgyhogy elég kétkedve vettem meg. Aztán megértettem, hogy ezt a játékot nem arra csinálták hogy a singleplayer eladja, mert olyan szintű és méretű multi-élményt ad, ami semmihez sem fogható. Persze, kell a TS, kellenek emberek, akikkel játszol, akikkel tervezhetsz ha felbukkan a sarkon a tank, vagy egy nálatok skillesebb player ellen kell összedolgozni, akikkel együtt, összedolgozva foglalod el azt a zászlót...ha ez adott, akkor közel jársz a Battlefield élményhez.
Az igazi beteljesülése azonban ennek szerintem a war. Miért? Csak a Te csapatod, és csak az ellenfél (nem ellenség!) adott, Ti is készültetek valami taktikával ellenük, és ők is ellenetek. Nincsenek ismeretlenek, akik Tőletek függetlenül döntik el a történéseket, nincsenek váratlan artyk a full ismeretlen commandertől, vagy egy véletlen ott campelő srác, aki kisegít/elrontja az akciót. Volt, hogy órákat készültünk egy warra, az üres szerveren próbálgattuk a helyeket, honnan meddig látunk, hogyan lehet spottolni, odalőni, honnan hova kell dobni a gránátot, hogy akkor és ott robbanjon, amikor kell, ATC-n rajzolgatva közben a tapasztalt dolgokat, a végén már tökidegben, a hátam közepére kívánva az egészet. Aztán war előtt 10 perccel még mindig azon idegeskedni hogy ki hol van, hívogatni telefonon, hogy mivanmár, vagy épp már ott lenni egy órával előbb együtt, és várni a kezdés időpontját...de amikor beindul a gépezet, mindenki nekiáll végrehajtani a feladatát, és SIKERÜL, mert bejönnek az apró stratégiai fogások, a gyors döntéshelyzetben jól döntesz, és a végén az eredmény a Te csapatod javára dől el...az a Battlefield élmény.
Mai napig az elmúlt 3 év Bf2-es "karrierem" egyik csúcsaként tartom számon, amikor egy nálunk erősebb és jobb csapatot két hónap és 6 vesztes war után először megvertük. Csak egy pixelhalmaz virtuális győzelme egy idióta játékban egy másik pixelhalmaz fölött, de hatalmas élmény volt. Battlefield-élmény." "
Az csak egy dolog, hogy 5x újraindítod a játékot, meg 3x betöltöd a pályát, hogy megnézd, mi az az optimális beállítás, ahol még nem ronda, de megadja a szükséges előnyt az fps-különbség.
Ezzel a becopyzott, általam papírra vetett marhasággal csak azt szeretném érzékeltetni, hogy a fent említett grafikával való próbálkozás csak a jéghegy csúcsa.A kibaszás társas játék, sose feledd.

Pl. low terrain & texture mellett a bokor zoom nélkül csak nagyon közelről rajzolódott ki, viszont ha a geometry highra van állítva, akkor könnyebb meglátni az embereket és a járműveket.
A kibaszás társas játék, sose feledd.
Nem mintha a BC2-t nem lehetne megbuherálni automata spottolással pl., de durva lenne mondjuk egy vietnami pályán kikapcsolni a növényzetet

Dark Archon
A kibaszás társas játék, sose feledd.
Dark Archon
Dilizs: álmodj, királylány

Dark Archon
8 GB DDR3 (1600 Mhz)
4850 Radeon
DX 10-ben 1280*1024-ben eddig minden maxon fut. VGA-t le kéne cserélnem, ha lenne rá cash
Előtte 2 magos procim volt és tényleg sokkal jobb a BC2 4 maggal.
Nekem egy Q9550-em van, 6GB RAMmal és egy 5850-es Radeonnal. Eddig konkrétan nem nagyon fingatta meg semmi. Kivéve az IL2 Sturmovikot és a Witcher 2-t... de azt hiszem, egyik esetben sem a konfig volt túl kevés, hanem a programozás...
De pl. a Crysis 2 a DX11 patchal és a HIRES textúrákkal együtt is kényelmesen 25-30 körül fut maxon (kivétel a tesselation, mert attól már tényleg behal a rendszer és megzuhan az FPS, 10-15 környékére...).
Szóval erősen reménykedem benne, hogy nálam nem lesz gond. De majd kiderül!



Azt nekem ne mondja senki, h egy c2d nem elég neki.MSI B350M PRO-VDH ¤ AMD Ryzen 5 1600x + Cooler Master Hyper 412R CPU cooler ¤ ASUS GTX 1060/6 GB/GDDR5 ¤ Samsung 960 EVO 250GB M.2 PCIe MZ-V6E250BW ¤ 2*8 Gb Crucial 2133 Mhz DDR4

Dark Archon
War, war never changes...
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
. viszont a processzor gondolom tág kategóriának számít.
Már várom a játékot!
http://gustyx.web4.hu - saját véleméyeim, tapasztalataim játékokról
Battlefield 3 - hivatalos gépigény (Hírek)
A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.
Legnépszerűbb cikkek
- 1. Eddigi legnagyobb frissítését kaphatja a magyar fejlesztésű RTS, a The Last Experiment, a Kickstarteren gyűjtenek rá
- 2. A Rockstar Games bemutatta a Grand Theft Auto VI hivatalos borítóját, egy hét múlva kezdődik az előrendelés
- 3. Ököllel a cyberpunk rengetegben – Minden, amit eddig tudunk a Stellar Blade: Blood Rainről
- 4. Stílusos grafikát és körökre osztott taktikus harcokat ígér az Expeditions: Samurai, amelyben az első európai szamurájjá válhatunk
- 5. Gothic 1 Remake teszt – A király új ruhája?
Legfrissebb fórumtémák
- 16:58
- A Valve eredetileg nagyon nem így tervezte, de most már biztos: a Steam Machine mocsok drága lett [hozzászólások] [12]
- 20:02
- Clair Obscur: Expedition 33 [53]
- 15:54
- Warhammer 40,000: Rogue Trader [59]
- 13:41
- Pixel art, oldalnézetes shoot’em up lesz a napokban bejelentett The Walking Dead: Streets of Survival [hozzászólások] [6]
- 12:15
- Ki mivel játszik mostanában? [8250]
- 10:58
- Harry Potter: Quidditch World Cup [20]
- 10:44
- Új gép és bővítés - tippek és tanácsok [15136]
- 09:19
- Olyan stúdiókat zárhat be az XBOX Game Studios, amitől leesik a hajunk, a Senua és a South of Midnight fejlesztői is bajban vannak [hozzászólások] [3]
- 12:13
- Ököllel a cyberpunk rengetegben – Minden, amit eddig tudunk a Stellar Blade: Blood Rainről [hozzászólások] [4]
- 16:46
- Elhunyt... [2779]